Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...

max03

Elite
La situation du gaz est littéralement apocalyptique depuis 1 mois.
Je veux dire, c'était déjà la merde depuis février, mais là c'est encore bien pire. On était passé juste en-dessous des 200€/MWh début mars, mais ça s'était très vite tassé autour de 100€/MWh ensuite (ce qui restait énorme, on était entre 10 et 20€ en 2020/2021). Là, les 200€ ont été franchis, et les prix se stabilisent autour de ce niveau. Donc 10 à 20 fois plus élevés que les prix d'avant-crise
 

Sig le Troll

Vî Troll
Ce que j'ai remarqué aussi, c'est que le prix du transport a aussi plus que triplé pour le gaz (sur ma facture). C'est con, je n'y pensais pas, mais même ça ça grimpe bien.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ce que j'ai remarqué aussi, c'est que le prix du transport a aussi plus que triplé pour le gaz (sur ma facture). C'est con, je n'y pensais pas, mais même ça ça grimpe bien.
Clairement. Ça montre surtout que, même si les fournisseurs se font du fric, ce ne sont pas les principales cibles.
 

THiBOo

Elite
Ce que j'ai remarqué aussi, c'est que le prix du transport a aussi plus que triplé pour le gaz (sur ma facture). C'est con, je n'y pensais pas, mais même ça ça grimpe bien.
Oui j'avais constaté ça aussi ?

Bref j'suis tjr pas décidé mais j'suis assez mauvais à mitiger le risque ...
J'aurais vraiment dû prendre ce fixe en mars ... Mais j'pensais qu'on allait pas "abuser plus que ça" niveau prix, v'là où on en est ...

Bref fixe hors de prix ou variable hors de prix (un peu moins cher) tel est la question.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui j'avais constaté ça aussi ?

Bref j'suis tjr pas décidé mais j'suis assez mauvais à mitiger le risque ...
J'aurais vraiment dû prendre ce fixe en mars ... Mais j'pensais qu'on allait pas "abuser plus que ça" niveau prix, v'là où on en est ...

Bref fixe hors de prix ou variable hors de prix (un peu moins cher) tel est la question.
Intuitivement j'aurais tendance à dire que le fixe au moins tu sais à quelle sauce tu vas être mangé.
Comme tu dis, si ça redescend, tu changes de fournisseur et basta.
D'un autre côté le variable ça peut vraiment devenir tendu, le prix n'est plus censé monter beaucoup plus haut, mais il y a tellement de choses qui peuvent se passer d'ici là que c'est pas vraiment une garantie non plus
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Au niveau industriel, ce sera dur pour l'Europe d'être compétitive quand tu vois le prix du gaz ici et ailleurs.
 

k o D

Elite
Mais surtout ne vous inquiétez pas, c'est nous qui mettons l'économie russe à genoux :rolleyes:
 

titoum

OPTC:970342646
Mais surtout ne vous inquiétez pas, c'est nous qui mettons l'économie russe à genoux :rolleyes:
c'est surtout qu on construit des centrales au gaz pour faire de l elec :D

qd meme fou de ne pas voir les journaliste plus virulent vs certains ministres.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Actuellement on n'a encore rien construit du tout, ni arrêté nos centrales nucléaires.
 
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Les réactions: max03

titoum

OPTC:970342646
Actuellement on n'a encore rien construit du tout, ni arrêté nos centrales nucléaires.
ni entendu d excuse des verts pour leur connerie sans nom... par contre de nouvelle taxe pour on ne sait pas faire quoi...ca on en entend tous les jours :burp:
 

freedumz

Chasseur de castors
Mais c'est chaud, vraiment très chaud,
Enormément de personnes autour de moi ne se rendent pas compte de la merde vers laquelle on se dirige en Europe.
Content d'avoir gardé ma chaudière au mazout, le weekend dernier, j'ai été débité du bois, j'ai fait 15 stères

Je suis vraiment étonné que les médias ne soient plus virulents vis à vis de cette blague qu'est l'Union Européenne
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Mais c'est chaud, vraiment très chaud,
Enormément de personnes autour de moi ne se rendent pas compte de la merde vers laquelle on se dirige en Europe.
Content d'avoir gardé ma chaudière au mazout, le weekend dernier, j'ai été débité du bois, j'ai fait 15 stères

Je suis vraiment étonné que les médias ne soient plus virulents vis à vis de cette blague qu'est l'Union Européenne
Il fait beau, la plupart des gens ne s'inquiètent pas.
Ça me fait penser que je dois demander à mon père quand se termine son contrat fixe.
GG pour le bois.

Les médias sont traditionnellement pro UE, parce que critiquer le fonctionnement de la commission, ça implique très rapidement d'être catégorisé comme "extrême", peu importe le bord.

Pour les groupes de presse publique, les Etats préfèrent ne pas faire de vagues.
Pour les groupes de presse privée, les propriétaires sont souvent alignés avec les objectifs de l'UE
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Je dis pas que l'Europe est bonne ou mauvaise mais vu la situation globale du monde et de notre pays, vous pensez que ce serait mieux sans ?
 
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Les réactions: rtrmhl

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je dis pas que l'Europe est bonne ou mauvaise mais vu la situation globale du monde et de notre pays, vous pensez que ce serait mieux sans ?
C'est une question à laquelle il est pratiquement impossible de répondre.
L'UE a tellement pris d'importance pour tous les pays membres qu'on ne le saura sans doute jamais.
Les exceptions de l'ouest de l'Europe sont là Suisse et la Norvège, mais ce sont des pays avec des modèles très particuliers, impossibles à reproduire.
Les pays du continent hors UE souhaitent la rejoindre, mais leur niveau de développement est beaucoup plus bas, donc ce ne sont pas des points de comparaison pertinents non plus.

Il faudrait presque imaginer une uchronie où l'UE n'a jamais pris la forme qu'on lui connaît aujourd'hui, par exemple avant l'euro
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est une question à laquelle il est pratiquement impossible de répondre.
L'UE a tellement pris d'importance pour tous les pays membres qu'on ne le saura sans doute jamais.
Les exceptions de l'ouest de l'Europe sont là Suisse et la Norvège, mais ce sont des pays avec des modèles très particuliers, impossibles à reproduire.
Les pays du continent hors UE souhaitent la rejoindre, mais leur niveau de développement est beaucoup plus bas, donc ce ne sont pas des points de comparaison pertinents non plus.

Il faudrait presque imaginer une uchronie où l'UE n'a jamais pris la forme qu'on lui connaît aujourd'hui, par exemple avant l'euro
A nuancer : elle a pris l'importance qu'on lui donne au jour le jour.

Faut être honnête : si un pays (ou des pays) en a marre ou désire se retirer d'un projet ou d'un autre, il le fera.

L'UE doit profiter de cette crise pour se renouveler voire, si elle le sent, affirmer sa position mais ça semble mal barré (il suffit de voir le "consensus" sur l'arrêt du gaz russe et le nombre de décorations).

Je trouve qu'elle ne sort pas grandie actuellement.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Il fait beau, la plupart des gens ne s'inquiètent pas.
Ça me fait penser que je dois demander à mon père quand se termine son contrat fixe.
GG pour le bois.

Les médias sont traditionnellement pro UE, parce que critiquer le fonctionnement de la commission, ça implique très rapidement d'être catégorisé comme "extrême", peu importe le bord.

Pour les groupes de presse publique, les Etats préfèrent ne pas faire de vagues.
Pour les groupes de presse privée, les propriétaires sont souvent alignés avec les objectifs de l'UE
Il suffira d'une petite augmentation des prix dans les supermarchés (ça va venir vu les renégociations en cours), une inflation continue sur l'énergie et une indexation soit absente soit inégale des salaires.


En gros, en octobre, ça pleure dans les rues et en janvier/février, ça part au ski.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Il suffira d'une petite augmentation des prix dans les supermarchés (ça va venir vu les renégociations en cours), une inflation continue sur l'énergie et une indexation soit absente soit inégale des salaires.


En gros, en octobre, ça pleure dans les rues et en janvier/février, ça part au ski.
Ce qui est con, c'est qu'il sera trop tard, les gens qui ne sont pas assez prévoyants vont se faire bouffer.
Et ceux-là, le ski c'est pas forcément leur univers
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ce qui est con, c'est qu'il sera trop tard, les gens qui ne sont pas assez prévoyants vont se faire bouffer.
Et ceux-là, le ski c'est pas forcément leur univers
Soit, pas prévoyant soit, méconnaissent le système soit, ne sont pas en capacité de le faire. Et ceux-là ne manifesteront pas.

Ce sont les autres qui manifesteront
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
A nuancer : elle a pris l'importance qu'on lui donne au jour le jour.

Faut être honnête : si un pays (ou des pays) en a marre ou désire se retirer d'un projet ou d'un autre, il le fera.

L'UE doit profiter de cette crise pour se renouveler voire, si elle le sent, affirmer sa position mais ça semble mal barré (il suffit de voir le "consensus" sur l'arrêt du gaz russe et le nombre de décorations).

Je trouve qu'elle ne sort pas grandie actuellement.
La France et les Pays-Bas ont rejeté le Traité de Lisbonne, il s'est quand même appliqué pour eux.
Dire qu'"on" (d'ailleurs de qui parles-tu, les citoyens, les chefs d'état, la presse ?) lui donne de l'importance, c'est ignorer que l'UE a tout fait pour prendre de plus en plus d'importance dans chacun des pays membres, indépendamment de la volonté de la population.

Les pays ne peuvent pas modifier les traités sans majorité absolue

"Investir massivement dans les services publics ou la bifurcation écologique – avec notamment la prise en charge de l'isolation des passoires thermiques – est impossible en raison des règles budgétaires européennes. Recréer un pôle public de l'énergie qui aurait pour conséquence de contrôler les prix de l'électricité et du gaz est impossible en raison des règles européennes sur la concurrence. Réorienter l'utilisation des fonds destinés à l'agriculture vers le développement du bio, l'installation de nouveaux agriculteurs et le bien-être animal est impossible en raison des règles de la Politique agricole commune (PAC)."

https://www.france24.com/fr/france/...és-européens-pour-le-meilleur-ou-pour-le-pire

On est d'accord sur le besoin de renouvellement de l'UE.
Le néolibéralisme à tout va en temps de crise et sur des secteurs comme l'énergie c'est juste pour créer des mouvements sociaux comme on n'en a plus vu depuis des décennies.
 
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