Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
J'ai bien dit qu'il y avait de bonnes choses. Je n'ai pas dit que tout était bon.
Si tu as des sources sur la responsabilité de l'UE sur prospérité en Europe, je suis preneur.
Mes seules recherches pour l'instant vont plutôt dans l'autre sens (voir l'article sur l'Euro du message précédent)
 
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Zloup

Badger
L'OTAN comme l'UE. Les conflits se règlent d'abord dans l'UE avant l'Otan quand même.
J'aimerai savoir du type de conflits dont tu parles, et que tu étoffes, je suis un peu surpris.

Par contre, l'EU (Comission comme Conseil) est présente au moins à une réunion à chaque fois que les ministres ou chefs d'états se recontrent à l'Otan
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
On a encore rien vu, tout à fait.

Comme déjà évoqué, les grandes surfaces vont seulement négocier les nouveaux prix avec leurs fournisseurs. Ca risque de faire mal.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
J'aimerai savoir du type de conflits dont tu parles, et que tu étoffes, je suis un peu surpris.

Par contre, l'EU (Comission comme Conseil) est présente au moins à une réunion à chaque fois que les ministres ou chefs d'états se recontrent à l'Otan
Les divergences entre les membres de l'UE. Je ne parle pas d'un conflit armé entre l'Espagne et les USA.

Les divergences sont bien gérées en interne entre membre. On parle de paix entre les pays européens. Suntheran semble partir sur les conflits mondiaux alors que l'UE a vocation, au départ, de gérer la paix entre membres.

La, c'est l'OTAN.
 

Zloup

Badger
Alors on est d'accord
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Alors on est d'accord
Je pense aussi. J'étais bien parti d'une question sur l'apport de l'UE pour les européens et non, pour le monde. J'évoque le marché unique et la paix sur le "Continent" (en fait, les Etats membres). Je ne dirai jamais que l'Europe aide à la paix dans le monde. Les divergences sont tellement profondes parfois sur certains points (il suffit de voir la reconnaissance des pays, qui reste une compétence nationale).
 

Zloup

Badger
Je pense aussi. J'étais bien parti d'une question sur l'apport de l'UE pour les européens et non, pour le monde. J'évoque le marché unique et la paix sur le "Continent" (en fait, les Etats membres). Je ne dirai jamais que l'Europe aide à la paix dans le monde. Les divergences sont tellement profondes parfois sur certains points (il suffit de voir la reconnaissance des pays, qui reste une compétence nationale).
J'ai juste tiqué là dessus, le reste je suis sensiblement d'accord.
 

k o D

Elite
L'euro, par exemple, est assez critiqué si on fait le bilan depuis sa création.
La seule chose positive que je tire de l'€ c'est qu'il est maintenant plus facile de voir à quel point on se fait fumer en Belgique sur les tarifs et qu'on puisse compenser en commandant aux Pays-Bas, en Allemagne ou en France. :rolleyes:
 

THiBOo

Elite
La seule chose positive que je tire de l'€ c'est qu'il est maintenant plus facile de voir à quel point on se fait fumer en Belgique sur les tarifs et qu'on puisse compenser en commandant aux Pays-Bas, en Allemagne ou en France. :rolleyes:
La peinture qui triple de prix en passant la frontière allemande.
 

k o D

Elite
La peinture qui triple de prix en passant la frontière allemande.
Et qui diminue de moitié en arrivant en France, ouais grand classique, les coûts de transport mon bon monsieur, surtout avec toutes ces autoroutes payantes en Belgique.
 
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Liandoran

Redeemer and Destroyer
J'ai l'impression que vous êtes un peu tous dans le cas de l'herbe est plus verte ailleurs... Si c'était le cas tous nos voisins seraient riches, soyez un peu plus objectifs ;)
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Les divergences entre les membres de l'UE. Je ne parle pas d'un conflit armé entre l'Espagne et les USA.

Les divergences sont bien gérées en interne entre membre. On parle de paix entre les pays européens. Suntheran semble partir sur les conflits mondiaux alors que l'UE a vocation, au départ, de gérer la paix entre membres.

La, c'est l'OTAN.
Je parlais aussi au niveau continental.
Après comme dit plus tôt, on ne saura jamais ce qu'aurait donné une Europe sans UE au niveau conflits entre pays.
La Suisse et la Norvège ne sont pas vraiment des exemples pertinents vu leurs spécificités géographiques.
Le UK est sorti de l'UE, est-ce que pour autant on pourrait voir un conflit armé entre le UK et un autre pays européen, UE ou non?

Une analyse que je rejoins: la guerre froide (et la menace nucléaire), le bouclier américain et les horreurs de la Seconde Guerre Mondiale ont plus contribué à la paix en Europe que l'UE.

"Yet other factors provide a better explanation of the postwar peace. In the dangerous nuclear context of the immediate postwar period the existence of a common enemy during the Cold War was helpful in bringing France and Germany together. The taming of interstate rivalries was also facilitated by the US military umbrella. Above all, Germany, having suffered appalling defeats in successive world wars, understandably had no wish for a third self-inflicted catastrophe. Within the EU as a whole the appetite for conflict has been seriously diminished for the foreseeable future. "

 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
J'ai l'impression que vous êtes un peu tous dans le cas de l'herbe est plus verte ailleurs... Si c'était le cas tous nos voisins seraient riches, soyez un peu plus objectifs ;)
Pour le coup, c'est assez factuel, et observé régulièrement

"L'Observatoire des prix (SPF Economie) a récemment observé que ceux qui font leurs courses dans les supermarchés en Belgique, payent en moyenne 13,4 % de plus qu'en Allemagne, 12,9 % de plus qu'aux Pays-Bas, et 9,1 % de plus qu'en France. Le différentiel de prix s'est encore creusé en cinq ans. L'observatoire des prix n'y est pas allé avec le dos de la cuillère pour arriver à ces résultats. Il a analysé les prix de quelque... 65.000 produits communs aux supermarchés belges et des pays limitrophes. Mais comment diable expliquer un tel différentiel ? Par les taxes et les accises qui sont plus élevées en Belgique que chez nos voisins. Les coûts salariaux sont supérieurs aussi chez nous, même s'ils sont en partie compensés par la productivité des travailleurs du plat pays. Le coût des produits " made in Belgium " est aussi paradoxalement plus élevé. La Fevia, la fédération de l'industrie alimentaire belge détaille que " le handicap salarial réel pour les producteurs alimentaires belges s'élève encore à 17,5 % par rapport aux pays voisins, même après le tax shift ".

 
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THiBOo

Elite
J'ai l'impression que vous êtes un peu tous dans le cas de l'herbe est plus verte ailleurs... Si c'était le cas tous nos voisins seraient riches, soyez un peu plus objectifs ;)
C'est pas pcq j'vais payer mon pot de peinture 30 balles au lieu de 90 que j'vais être riche pour autant ;)

Il n'empêche que ça me fasse chier de payer 3x le prix, d'où le fait que je commande majoritairement en ligne.
 

Zloup

Badger
Pour le coup, c'est assez factuel, et observé régulièrement

"L'Observatoire des prix (SPF Economie) a récemment observé que ceux qui font leurs courses dans les supermarchés en Belgique, payent en moyenne 13,4 % de plus qu'en Allemagne, 12,9 % de plus qu'aux Pays-Bas, et 9,1 % de plus qu'en France. Le différentiel de prix s'est encore creusé en cinq ans. L'observatoire des prix n'y est pas allé avec le dos de la cuillère pour arriver à ces résultats. Il a analysé les prix de quelque... 65.000 produits communs aux supermarchés belges et des pays limitrophes. Mais comment diable expliquer un tel différentiel ? Par les taxes et les accises qui sont plus élevées en Belgique que chez nos voisins. Les coûts salariaux sont supérieurs aussi chez nous, même s'ils sont en partie compensés par la productivité des travailleurs du plat pays. Le coût des produits " made in Belgium " est aussi paradoxalement plus élevé. La Fevia, la fédération de l'industrie alimentaire belge détaille que " le handicap salarial réel pour les producteurs alimentaires belges s'élève encore à 17,5 % par rapport aux pays voisins, même après le tax shift ".

est ce lié à l'Euro? je ne crois pas, vu que ces autres pays payent aussi en euro, et ne devrait-on pas comparer le pouvoir d'achat en même temps? Car si on payes plus cher, mais que les salaires sont plus élevés, paye-t-on vraiment plus cher?
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Oui admettons mais on est loin du double/triple ;)
Et je pense qu'il faut prendre en compte un peu tout, notre niveau de vie augmente un peu plus qu'ailleurs vu l'index :)
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
est ce lié à l'Euro? je ne crois pas, vu que ces autres pays payent aussi en euro, et ne devrait-on pas comparer le pouvoir d'achat en même temps? Car si on payes plus cher, mais que les salaires sont plus élevés, paye-t-on vraiment plus cher?
Les salaires sont-ils 9% et 13% moins élevés en France et en Allemagne ? Le problème c'est que c'est tellement variable au sein d'un même pays que la comparaison ne sera pas si représentative que ça.

Et je pense qu'il faut prendre en compte un peu tout, notre niveau de vie augmente un peu plus qu'ailleurs vu l'index :)
A voir, vu que ce qui augmente aussi plus qu'ailleurs, c'est l'inflation (Belgique top 1 parmi les pays frontaliers) https://www.lemonde.fr/economie/art...oi-de-tels-ecarts-en-europe_6133054_3234.html

@THiBOo, tu as encore les comparaisons des prix de la peinture ? Je me souviens très clairement que c'était effectivement du simple au triple
 
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