Ochinko
Jedi
Avant son pseudo c'était Disizz je pense, Atlantiste est un fan de rap à mon avis(Atlantiste qui me sort du Medine, j'aurai tout vu et tout entendu sur ce forum)
Des terroristes en Belgique?
Ochinko
Jedi
95% des cas la faute des parents? Ah ben on a trouvé le sujet sur lequel on sera pas d'accord iciC'est pas que je déresponsabilise les gens. Je suis d'accord avec le fait que c'est dans 95% des cas (au moins) la faute des parents. Je dis juste qu'il s'agit d'apporter des solutions aux personnes qui en cherchent (tu as bien vu mon post, j'ai pas dit qu'on devait prendre les gosses aux parents ou qu'on devait les trainer tous de force dans des internats, mais qu'on pouvait le proposer aux jeunes qui se démarquent et l'offrir à ceux qui le demandent).
Bien sur que la demande doit venir des parents. Tu sais, j'ai personnellement super envie d'avoir des enfants, mais ça me terrifie aussi parce que j'ai peur de pas savoir les éduquer correctement. Et si on proposait des cours du soir ou que sais-je aux futurs parents pour l'éducation (comment s'assurer que bébé ne crève pas quand papa est au travail et que maman est partie vite fait à la boulangerie, ou inversement, je ne voudrais pas être misogyne, ou papa x2 ou maman x2 hein... bientôt faudra mettre un disclaimer avec chaque post
Atlantiste
Elite
C'est pas que je déresponsabilise les gens. Je suis d'accord avec le fait que c'est dans 95% des cas (au moins) la faute des parents. Je dis juste qu'il s'agit d'apporter des solutions aux personnes qui en cherchent (tu as bien vu mon post, j'ai pas dit qu'on devait prendre les gosses aux parents ou qu'on devait les trainer tous de force dans des internats, mais qu'on pouvait le proposer aux jeunes qui se démarquent et l'offrir à ceux qui le demandent).
Bien sur que la demande doit venir des parents. Tu sais, j'ai personnellement super envie d'avoir des enfants, mais ça me terrifie aussi parce que j'ai peur de pas savoir les éduquer correctement. Et si on proposait des cours du soir ou que sais-je aux futurs parents pour l'éducation (comment s'assurer que bébé ne crève pas quand papa est au travail et que maman est partie vite fait à la boulangerie, ou inversement, je ne voudrais pas être misogyne, ou papa x2 ou maman x2 hein... bientôt faudra mettre un disclaimer avec chaque post
Je suis d'accord avec toi là dessus... Sauf que 95% des cas qui posent problemes s'en foutent totalement et qu'il n'y aura pas de demandes.
Tu vas me dire que ce n'est pas la solution mais taper dans le portefeuille réveille les gens... Certains que si les amendes des gosses étaient effectivement payés par les parents (ie saisies sur salaire/allocs sans plafond), meme si ils s'en foutent de leur gosse, ils les laisseraient pas faire autant de conneries
Atlantiste
Elite
On va éviter le mot "reconnaitre" parce que comme tu le dis si bien, on est pas d'accord sur le sujet, on va pas en débattre toute la vie... mais il y a bien débat donc pas question de reconnaissance, juste un avis différent.
Akabane
The Chemical Stig
Avant son pseudo c'était Disizz je pense, Atlantiste est un fan de rap à mon avis
Je vois qu'il y a des dossiers à sortir
Développe?95% des cas la faute des parents? Ah ben on a trouvé le sujet sur lequel on sera pas d'accord ici
Atlantiste, concrètement, tu veux faire quoi pr les jeunes qui ont des parents qui savent pas s'en occuper?
PS : si t'aimes le rap, écoute Kery James - l'impasse et XY, tu comprendras ptet un peu mieux la vision des choses des gens des banlieues (une partie d'entre elles en tout cas)
PSbis : meeting gamerz?
koraz
Tiède
J'ai lu que seulement 10% des choses que savent les jeunes venaient des parents et de l'école donc on peut en conclure que le problème n'est pas réellement parental. Ne serait ce pas la cause de la société consumériste?95% des cas la faute des parents? Ah ben on a trouvé le sujet sur lequel on sera pas d'accord ici
Atlantiste
Elite
Et voila, toujours le meme sujet que tu rabaches sans cesse... Qd il pleut ca doit aussi etre la faute à cet usual suspect...
Atlantiste
Elite
Développe?
Atlantiste, concrètement, tu veux faire quoi pr les jeunes qui ont des parents qui savent pas s'en occuper?
PS : si t'aimes le rap, écoute Kery James - l'impasse et XY, tu comprendras ptet un peu mieux la vision des choses des gens des banlieues (une partie d'entre elles en tout cas)
PSbis : meeting gamerz?
J'ai donné des pistes ds mon précédent message... Je n'ai pas de solution car on doit respecter les libertés individuelles, tu peux pas empecher un couple sans revenu et sans avenir de faire 6 enfants dont ils ne s'occuperont pas... C'est peut etre un peu caricatural dis comme ca ms les choses sont claires: tu peux pas empecher des parents qui s'en foutent de faire des gosses.
Atlantiste
Elite
95% des cas la faute des parents? Ah ben on a trouvé le sujet sur lequel on sera pas d'accord ici
Sans doute moins car il y a des cas qui se fonde sur la psychiatrie... mais chez les gens aisés également...
Akabane
The Chemical Stig
IAM - Petit frère => société de consommation/capitalisme, tu en dis quoi alors? C'est bien entendu loin d'être le seul aspect, tout le monde est confronté à cette société pourtant moi j'me contente d'avoir une bagnole en fond d'écran (Evo X) et j'en vole pas, mais tu irais jusqu'à dire que cette société de consommation et l'aspect de lutte des classes n'a rien à voir?
Atlantiste
Elite
Oui je le dis clairement... Puisqu'on en est à jouer la politique, jouons: c'est la valeur travail, dénaturé par bcp comme avilissant, scandaleux, etc et l'éloge du moins en faire, qui en sont responsables...
Le travail est une valeur importante dans le capitalisme par contre.
Toujours plus pour toujours moins d'effort, voila ce que bcp qu'on ne peut qualifier de capitaliste, promettent aux gens naifs qui les croient...
Suffit de regarder les soutions des anticapitalistes pour résoudre les problemes liés au travail: diminution du temps de travail sans diminution de salaire, en gagnant encore des nouveaux zacquis... Le moins en faire pour en gagner plus...
On peut critiquer le travailler plus pour gagner plus, mais faut arreter de délirer sur le travailler moins pou gagner plus.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ça influence profondément les chances d'un individu. Vraiment, Onfray, dans ONPC, a eu ce discours : le libéralisme a poussé une partie de la société à être exclue car on n'est rien si on ne possède pas. C'est vraiment à aller voir (même si il va dans l'extrême).
Atlantiste
Elite
Onfray a aussi dit que le Coran était intrinsèquement violent et que sa lecture justifiait les attentats, que les terroristes étaient bien des musulmans respectant le coran, etc... Moi je suis en désaccord avec ces deux théories mais au moins on ne tronque pas sa pensée pour la plier à la sienne.
Fumerol
Elite
C'est effectivement ce que la majorité des téléspectateurs vont retenir de son intervention de hier..
koraz
Tiède
Je n'ai pas regardé son intervention et malgré le fait qu'il n'aime pas l'islam je trouve assez juste sa vision sur l’interventionnisme occidental
Atlantiste
Elite
Comme quoi y avait à boire et à manger ds ses propos...
Atlantiste
Elite
Son raisonnement est un tout, je suis en désaccord avec lui ms tu ne peux choisir le côté méchant Occident sans considérer l interprétions du coran qu il fait car ç est la conjonction des deux qui mènent à sa conclusion.
Atlantiste
Elite
http://www.telegraph.co.uk/news/ukn...-with-link-to-Paris-who-we-cannot-deport.html
Voilà où mène parfois l'angélisme...
Voilà où mène parfois l'angélisme...
bobmaurane
Antiélite
Je suis pour un couvre-feu pour les moins de 15 ans,ils n'ont pas à traîner dans les rues la nuit sans surveillance.
Qu'y font-ils ?
Que font les parents ???
Gosses raccompagnés par la police et amende pour les parents.
Groszours
Elite
Mon idée première n'était pas de plaider pour l'interventionniste. Je pense qu'il n'y a pas de bonnes solutions, que beaucoup d'erreurs ont été commises, mais ne rien faire ne semble pas marcher beaucoup mieux.
J'essayais juste d'apporter un peu de nuances à ton propos.
Pour tes conseils sur les livres d'histoire, je les suivrais quand tu prendras un air un peu moins suffisant.
