Élections 2019

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Bouchez est un guignol, les gros du partis sont presque tous à d'autres postes. Je vois pas en quoi, pour les militants, avoir le choix entre Ducarme et Bouchez soit une bonne chose.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Bouchez est un guignol, les gros du partis sont presque tous à d'autres postes. Je vois pas en quoi, pour les militants, avoir le choix entre Ducarme et Bouchez soit une bonne chose.
Le renouvellement, un message plus direct et un orateur pas trop mauvais.

L'important est la relance du parti. Ca n'aurait pas été le cas avec Ducarme ou Defraigne.
 
  • J'aime
Les réactions: rtrmhl

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ba si tu comptabilises le score de Ducarme et Defraignes pas certain que la majorité du partie veux aller vers la droite dure.
Les deux ne représentent pas non plus la majorité et je ne connais pas bien les deux autres candidats.

En tout cas, sans un bon score de Bouchez au second tour, ça donnera l'impression d'un parti divisé ! Attention pour le MR.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Oui attention :love:
 

bobmaurane

Antiélite
GLB a l'avantage d'être aussi bien vu par les Reyndersiens que par le groupe renaissance.
Le MR un parti tiraillé ? Allons donc,quand on réunit une meute pareille,il ne faut pas s'étonner de les voir s'entre déchirer,surtout quand les résultats électoraux ne sont pas bons :D
Quel que soit "l'heureux élu",il fera ce que lui dictera son maître,le groupe des nantis...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
GLB a l'avantage d'être aussi bien vu par les Reyndersiens que par le groupe renaissance.
Le MR un parti tiraillé ? Allons donc,quand on réunit une meute pareille,il ne faut pas s'étonner de les voir s'entre déchirer,surtout quand les résultats électoraux ne sont pas bons :D
Quel que soit "l'heureux élu",il fera ce que lui dictera son maître,le groupe des nantis...
En tout cas, tu bouffes de l'anti-riches tous les matins toi :D
 

THiBOo

Elite
GLB a l'avantage d'être aussi bien vu par les Reyndersiens que par le groupe renaissance.
Le MR un parti tiraillé ? Allons donc,quand on réunit une meute pareille,il ne faut pas s'étonner de les voir s'entre déchirer,surtout quand les résultats électoraux ne sont pas bons :D
Quel que soit "l'heureux élu",il fera ce que lui dictera son maître,le groupe des nantis...
Peux-tu me donner ta vision chiffrée du salaire brut (une tranche) de la classe moyenne et des nanti?
 

bobmaurane

Antiélite
Question vaste et difficile,car il faudrait tenir compte aussi bien du patrimoine que des revenus divers...
Pour les salaires,je peux te donner une idée d'échelle perso et par mois :

<2000 euros brut : les travailleurs pauvres.

<3000 euros bruts : le travailleur de base

<5000 euros bruts : le qualifié ou le petit indépendant.

- Entre 5000 et 10.000 euros bruts : le salarié bien payé,l'indépendant pour qui ça marche bien.

>10.000 euros bruts : les très bien payés,professions libérales avec une bonne clientèle.

>50.000 euros : les super bien payés,comme certains dirigeants,niveau belge s'entend,pour d'autres pays ce serait des clopinettes,comme ce que touchent les dirigeants de fonds d'investissement US où l'on est dans une toute autre échelle.
Et puis des tas d'autres castes,comme des sportifs par exemple.

Et puis la classe des nantis (gros actionnaires,gros patrons) dont il est quasi impossible de chiffrer les revenus avec l'ingénierie fiscale qu'ils ont mis en place.
Pour certains,on parle en millions et plus encore.
Quand je dis patron,c'est celui qui possède l'entreprise,pas les directeurs hein ;)
Le nanti,c'est celui qui possède,pas celui qui joue les larbins de luxe.
 
Il est navrant de constater que certains considèrent que le libéralisme est unique et indivisible,ce qui n'est pas le cas car comme toute doctrine,il est multiple,et qu'il serait surtout là pour permettre tout et n'importe quoi au nom de la liberté individuelle.
Tout ça est faux,le libéralisme ne conteste aucunement le pouvoir et même le devoir de l'état de protéger sa population,y compris économiquement,comme il ne conteste pas non plus son devoir de contrôle et de régulation.

Le néolibéralisme,ce n'est pas du tout pareil,ce courant tente à supprimer le rôle de l'état dans l'économie,de limiter voire supprimer le rôle social de celui-ci et de lui retirer ses pouvoirs de contrôle et de régulation.
On n'est pas du tout sur la même planète que le libéralisme là !!!

Ce que dénoncent à présent les économistes,dont quasi tous les Belges bien connus dont j'ai entendu certains en conférence,autrefois fervents partisans de l'économie libre de marché,et qui retournent leur vestes car ils ont constatés les énormes dégâts et la responsabilité écrasante dans les crises de ce néolibéralisme.
Ce courant qui s'est très largement répandu et dirige à présent nos sociétés,fait l'objet à présent d'une volée d'études et de livres des économistes pour dénoncer sa funeste influence et sa confiscation du pouvoir.

Quelques références récentes :

- Stiglitz : peuple,pouvoir et profits

- "la loi de fer de l'oligarchie,pourquoi le gouvernement du peuple,par le peuple,pour le peuple est un leurre" de Dalmacio Negro Pavon.

- "Les lois du capital",par Mordillat et Rothé.

- "Baise ton prochain" de Dufour.

- "Le profit avant l'homme" de Chomsky.
Tu ne peux pas être en même temps libéral et étatiste...

le libéralisme ne se limite pas à l’économie mais le libéralisme qui ne s’appliquerait pas aussi à l’économie n’est pas un libéralisme.

Je te laisse dans tes petits délires pour le reste.
 

THiBOo

Elite
Question vaste et difficile,car il faudrait tenir compte aussi bien du patrimoine que des revenus divers...
Pour les salaires,je peux te donner une idée d'échelle perso et par mois :

<2000 euros brut : les travailleurs pauvres.

<3000 euros bruts : le travailleur de base

<5000 euros bruts : le qualifié ou le petit indépendant.

- Entre 5000 et 10.000 euros bruts : le salarié bien payé,l'indépendant pour qui ça marche bien.

>10.000 euros bruts : les très bien payés,professions libérales avec une bonne clientèle.

>50.000 euros : les super bien payés,comme certains dirigeants,niveau belge s'entend,pour d'autres pays ce serait des clopinettes,comme ce que touchent les dirigeants de fonds d'investissement US où l'on est dans une toute autre échelle.
Et puis des tas d'autres castes,comme des sportifs par exemple.

Et puis la classe des nantis (gros actionnaires,gros patrons) dont il est quasi impossible de chiffrer les revenus avec l'ingénierie fiscale qu'ils ont mis en place.
Pour certains,on parle en millions et plus encore.
Quand je dis patron,c'est celui qui possède l'entreprise,pas les directeurs hein ;)
Le nanti,c'est celui qui possède,pas celui qui joue les larbins de luxe.
Et donc pour toi, le MR s'adresse principalement aux nantis et reçoit ses ordres d'eux ?

Pcq jsuis plutôt d'accord avec ton échelle de salaire mais pas avec le fait que le MR ne s'intéresse qu'aux nantis. Ils sont (pour moi) d'avantage à s'exprimer aux personnes de la classe moyenne, disons plutôt ceux qui gagnent plus de 2k / mois. Alors que d'autres parlent principalement aux personnes sous les 2k.
 
  • J'aime
Les réactions: rtrmhl

Sig le Troll

Vî Troll
Je ne vois pas grand chose dans leur discours et dans leurs actes qui s'adresse aux personnes 2-3k / mois. :/

Je ne m'étonne pas du manque de popularité dans ces tranches-là.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je ne vois pas grand chose dans leur discours et dans leurs actes qui s'adresse aux personnes 2-3k / mois. :/

Je ne m'étonne pas du manque de popularité dans ces tranches-là.
Normal, ça s'adresse pas à toi. T'sais pas lire :mad:
 
  • J'aime
Les réactions: rtrmhl
Je ne vois pas grand chose dans leur discours et dans leurs actes qui s'adresse aux personnes 2-3k / mois. :/

Je ne m'étonne pas du manque de popularité dans ces tranches-là.
Pourtant le libéralisme et moins d’état est particulièrement relevant pour cette tranche...

Non mais il tempère plus que Bouchez. Loin d'être de l'aile gauche comme Defraigne, par exemple, il s'est positionné (peut-être pour les voix) vers le centre.
Au Centre Droit ça se discute, mais au final les 3 perdants sont tous plus à gauche que bouchez et ducarme, le message du militant mr est clair.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pourtant le libéralisme et moins d’état est particulièrement relevant pour cette tranche...



Au Centre Droit ça se discute, mais au final les 3 perdants sont tous plus à gauche que bouchez et ducarme, le message du militant mr est clair.
Je ne conteste pas pour Defraigne. Je ne connais ni les idées des autres ni les autres tout court.
 

bobmaurane

Antiélite
Tu ne peux pas être en même temps libéral et étatiste...

le libéralisme ne se limite pas à l’économie mais le libéralisme qui ne s’appliquerait pas aussi à l’économie n’est pas un libéralisme.

Je te laisse dans tes petits délires pour le reste.
Alors tu devrais relire tes définitions,et avouer que tu es plutôt néolibéral que libéral...
Et pour le reste,chacun se fera son opinion,mais les écrits s'accumulent,et pas par des idiots du village ;)
Raaaaah cela doit sans doute être un grand complot d'intellectuels contre la gentille finance :rolleyes:
 
Non un libéral ne peut pas être étatiste. Rien à voir avec la finance et ton complotisme, juste une doctrine que tu ne maitrises pas.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut