Élections 2019

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L

Loetheri

Elite
bobmaurane a dit:
Il y a les barèmes,basé sur l'âge,donc oui tu gagnes plus en fin de carrière,et ta fidélité envers ton entreprise est récompensée et ton acquis professionnel valorisé.
Il faudrait aussi revoir tout le système du calcul de la pension aussi,puisqu'il est basé sur le salaire des dernières années.
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Non, le système ne récompense pas ta fidélité.
Pourquoi es tu mieux augmenté en changeant de boîte au lieu de rester dans la même?
Pourquoi ceux qui ont plus de 10 ans de boîte (ou plus de 20) ont parfois toute la peine du monde pour retrouver du boulot?
Pourquoi les (hauts) cadres ont du mal à retrouver un emploi après 45/55 ans?

C'est vrai. Si tu restes dans ta boîte et que tu ne changes jamais, tu as peut-être une chance qu'on te laisse tranquille les 5 dernières années car te licencier coûterait trop cher.
Super perspective...:beuh:
 
Zloup

Zloup

Badger
bobmaurane a dit:
Le système est basé là-dessus actuellement,donc si une entreprise veut que les règles soient établies de façon "méritocratique" dès le départ,rien ne l'empêche de passer par un système de primes individuelles.

Il y a les barèmes,basé sur l'âge,donc oui tu gagnes plus en fin de carrière,et ta fidélité envers ton entreprise est récompensée et ton acquis professionnel valorisé.
Il faudrait aussi revoir tout le système du calcul de la pension aussi,puisqu'il est basé sur le salaire des dernières années.

Donc je ne suis pas pour le changement de règle en cours de carrière,la productivité est un facteur très personnel ne dépendant pas forcément de l'âge,je trouve ton à priori assez injuste,et il ne tient pas compte de l'expérience acquise.
Il faudrait voir les statistiques en matière de jours de maladie,mais ce qui est certain ce qu'on ne peut pas être et avoir été ;)
Et que la hausse de productivité incessante ne va rien arranger,votre génération sera encore plus vite usée que la nôtre.
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savoir lire le mot "parfois"....

quelqu un qui a de l expérience et qui la valorise autant de mérite qu'un jeune qui est super efficace, mais dire que parce que quelqu'un a de l ancienneté il mérite plus, je ne suis pas d'accord.

je suis pour quelque chose de beaucoup plus factuel que juste l'ancienneté
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
bobmaurane a dit:
Il ne faut pas compter sur eux pour financer quoi que ce soit justement,car "curieusement" ils profitent de dispositions "légales" ou de vides juridiques pour ne pas payer,ou si peu,par contre la classe moyenne,elle,casque un max...

S'ils payaient à la même hauteur que la classe moyenne,nous aurions beaucoup moins de soucis budgétaire...:rolleyes:
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1% des belges paye 40% des impôts.
10% des belges paient 70% des impôts.

C’est pas les gauchos qui peuvent payer la facture de leur enfer socialiste. « Le socialisme s’arrête quand s’arrête l’argent des autres », avec la liberté de circulation ils se barreront et te laisseront dans la misère.

Comme je te l’ai dit, ton enfer socialiste ne marche que si on met un mur autour...pour empêcher les gens d’en partir... bienvenue en rda gros.
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
bobmaurane a dit:
Donc tu reconnais implicitement qu'il y a un chantage à l'emploi : j'installe/garde mes activités dans ton pays si on me donne toutes les garanties que je ne paierai que très très peu d'impôts et qu'en plus je pourrai bénéficier d'aides substantielles ;)

Et en plus il faut maintenir à tout prix un certain niveau de chômage,levier indispensable pour ce chantage.
Quel monde merveilleux,que tout cela est bien pensé et organisé :love:
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La Flandre est au plein emploi, la Wallonie a un gros taux de chômage. La Flandre est à droite, la Wallonie à gauche. Comparaison qui marche aussi entre l’Allemagne et la France.

J’en déduis donc que la gauche maintient le levier du chômage ? Ou alors tu te rends compte que tu dis n’importe quoi?
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Quelle farce New B.... ça me ferait marrer qu’ils aient la license en fait car ils vont droit dans le mur, on verra les actionnaires pleurer auprès de l’état pour qu’il les rembourse :love:
 
Sig le Troll

Sig le Troll

Vî Troll
Dieu Bisounours a dit:
Si les autres pays ne s'alignent pas, la concurrence naturelle jouera. Ça me paraît quand même évident (hors fonctionnaires et services liés à la gestion naturelle du pays)
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Et d'autres viendront prendre la place. Ca c'est évident.

Si tu crois en cette théorie économique, tu peux pas dire que d'un côté ça joue et de l'autre non de façon arbitraire.
On est un pays plutôt compétitif pour nos voisins, ils ne sont pas sinistrés pour autant.

On a des situations historiques documentées (US notamment, pour ne pas les citer, et pour prendre un pays "normal") qui montrent même l'inverse.
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
THiBOo a dit:
C’est sûr que l’expérience dans les nouvelles technologies et le « disruptive thinking » des vieux statutaires du RTT chez Proximus c’est hyper valorisant.

Ne te méprends pas, évidemment que l’expérience doit être valorisée mais un développeur (pr prendre mon secteur) qui a 20 ans d’xp mais qui développe encore comme y a 20 ans et ne veut pas sortir de sa zone de confort, non pr moi y a 0 raisons de le garder plutôt que de prendre des jeunes motivés ou de le payer plus cher. Et l’ancienneté dans une boîte aujourd’hui d’une part ça ne veut plus dire grand chose, mais surtout c’est pas spécialement bien vu. Un mec qui a fait 17 ans dans la même boîte au même poste, il aura pas bcp de recul par rapport à son métier, sa manière de l’exercer, bref je préfère un gars qui aura fait 3-4 boites en 17 ans de carrière.
A l’inverse qqn qui ne reste pas plus d’un an dans une boîte ça envoie un tout autre signal.

Mais on diverge, définitivement nous n’avons pas la même vision du monde du travail.
Pour moi, le monde du travail ne me doit rien, c’est à moi de faire en sorte qu’il me veuille, pas l’inverse comme tu sembles le penser.
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Belgacom a réembauché ceux dont ils s'étaient débarrassé à un certain moment :D
Et ce n'est pas le seul cas ou des patrons cherchent à réembaucher ceux dont ils ne voulaient plus parce qu'âgé mais dont au final ils n'avaient pas le bon remplaçant :)

Les temps changent,c'est certain,l'informatique est évidemment un cas à part et un responsable préférera souvent avoir une équipe +/- du même âge.
Tu fais quoi avec les autres ? Les formations/remise à niveau ça n'existe plus ?
Le jeunisme,c'est un jeu parfois dangereux,comme l'outsourcing.
Tu confierais une centrale atomique à un petit jeune ?

Bon et bien je n'ai pas de bonnes nouvelles pour toi : le marché du travail ne voudra peut-être plus de toi après 50 ans,au vu de l'hypocrisie générale des patrons qui gueulent "les vieux au boulot" tout en pensant "mais pas chez moi"...
Triste réalité :rolleyes:
 
THiBOo

THiBOo

Elite
bobmaurane a dit:
Belgacom a réembauché ceux dont ils s'étaient débarrassé à un certain moment :D
Et ce n'est pas le seul cas ou des patrons cherchent à réembaucher ux dont ils ne voulaient plus mais dont au final ils n'avaient pas le remplaçant :)

Les temps changent,c'est certain,l'informatique est évidemment un cas à partet un responsable préférera souvent avoir une équipe +/- du même âge.
Tu fais quoi avec les autres ? Les formations/remise à niveau ça n'existe plus ?
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Si mais la plupart du temps ils ne veulent pas. Ou plutôt ceux qui sont dans des emplois assurés ne veulent pas (souvent la fonction publique).
Étrangement un développeur freelance de 50 piges et j'en connais plusieurs restent up to date.
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Dieu Bisounours a dit:
Si les autres pays ne s'alignent pas, la concurrence naturelle jouera. Ça me paraît quand même évident (hors fonctionnaires et services liés à la gestion naturelle du pays)
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Concurrence naturelle ou organisée ?
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Atlantiste a dit:
La Flandre est au plein emploi, la Wallonie a un gros taux de chômage. La Flandre est à droite, la Wallonie à gauche. Comparaison qui marche aussi entre l’Allemagne et la France.

J’en déduis donc que la gauche maintient le levier du chômage ? Ou alors tu te rends compte que tu dis n’importe quoi?
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J'ignorai que tu pouvais troller autant de bêtises en si peu de mots...
Revois ton histoire et les vraies raisons autre que le gauche/droite simpliste,avec un MR souvent au pouvoir aussi ;)
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Zloup a dit:
dire que parce que quelqu'un a de l ancienneté il mérite plus, je ne suis pas d'accord.

je suis pour quelque chose de beaucoup plus factuel que juste l'ancienneté
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C'est le système actuel en vigueur,rien ne t'empêche de trouver un boulot où cela se passe autrement ;)
 
tifrit

tifrit

13:37
THiBOo a dit:
Si mais la plupart du temps ils ne veulent pas. Ou plutôt ceux qui sont dans des emplois assurés ne veulent pas (souvent la fonction publique).
Étrangement un développeur freelance de 50 piges et j'en connais plusieurs restent up to date.
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C'est un peu la raison de la restructuration de proximus.. déloger les nommés qui n'en foutent plus une pour être remplacé par des jeunes.

On ne parle que d'augmenter les recettes sans jamais vouloir parler des dépenses structurelles.. on sait que politiquement c'est du suicide mais ca serait un bon départ. Rien qu'à voir comment les budgets des services sont établis ca fait rire.
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Atlantiste a dit:
Quelle farce New B.... ça me ferait marrer qu’ils aient la license en fait car ils vont droit dans le mur, on verra les actionnaires pleurer auprès de l’état pour qu’il les rembourse :love:
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C'est certain que tout ce qui est initiative citoyenne et/ou système coopératif doit te déranger et que tu préfères tout ce qui est issu de la finance bien pourrie :p

C'est un gigantesque complot socialo-communiste coopératif qui a provoqué la crise de 2008,c'est tellement évident :love::love::love:
Ah non au fait,c'est ta finance pourrie...
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
tifrit a dit:
C'est un peu la raison de la restructuration de proximus.. déloger les nommés qui n'en foutent plus une pour être remplacé par des jeunes.
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Sauf que d'après ce que j'en sais,ils veulent ratisser large,même chez les non-nommés et pas si vieux que ça :rolleyes:
 
Durango

Durango

Six-Roses Jack
Sig le Troll a dit:
On a des situations historiques documentées (US notamment, pour ne pas les citer, et pour prendre un pays "normal") qui montrent même l'inverse.
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Tu as des cas plus concrets / expliqués / détaillés / documentés / référencés ? (parce que "on a des situations" et "aux USA notamment", ça ne dit pas grand chose).

Ce n'est pas du tout que je ne te crois pas et challenge tes propos, c'est juste que je n'y connais vraiment pas grand chose dans le domaine et que je cherche à m'informer et mourir moins bête :)
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
THiBOo a dit:
Si mais la plupart du temps ils ne veulent pas. Ou plutôt ceux qui sont dans des emplois assurés ne veulent pas (souvent la fonction publique).
Étrangement un développeur freelance de 50 piges et j'en connais plusieurs restent up to date.
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Freelance,donc indépendants ;)
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
Atlantiste a dit:
Quelle farce New B.... ça me ferait marrer qu’ils aient la license en fait car ils vont droit dans le mur, on verra les actionnaires pleurer auprès de l’état pour qu’il les rembourse :love:
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cfr le Crédit Agricole (contre-exemple, si jamais)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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