Élections 2019
- Statut
bobmaurane
Antiélite
Et toi passe à la version 2.0 : le sous-statut c'est celui de facteur auxiliaire,qui n'a plus rien à voir avec celui d'agent statutaire,renseignes-toi puisque tu ne semble pas y connaître grand-chose...Quand tu apprends que :
Le cdi est donc un sous statut (de sous homme aussi?)
La poste ne respecte pas le droit social belge hyper protecteur
L’usager (puisque dans les services publiques on a pas de client) est mieux traité que le client
Allez remballes ta logique étatiste.
Service public ? Allez,comme si on était encore dans un service public,il n'est plus que de façade et tout ce qui les intéresse,les politiques comme les actionnaire privé,ce sont les dividendes en fin d'année.
Tu es un client,plus un usager,cela fait très longtemps qu'on utilise le terme de "client",encore une fois,tu montres ton ignorance du sujet.
bobmaurane
Antiélite
C'est pour cela qu'il faut faire en sorte que les citoyens soient le mieux informés possible,écoutes ceux qui sont pour l'organisation de référendums pour je le répète,l'éthique et les grands sujets de société,ils ont loin d'être stupides et de sous-estimer la manipulation possible.
Le Brexit pour moi n'est pas un bon exemple,les English n'ont jamais adhéré qu'à moitié (et encore) à l'UE,il est normal pour moi qu'ils en sortent,cela aurait du être le cas depuis longtemps.
Et bien qu'ils gèrent leur politique migratoire eux-même à présent,ce n'est pas aux autres pays de le faire pour eux.
En fait vous avez la trouille de changer quelque chose,de quitter le petit confort faussement douillet du système en place.
Je suis un électeur qui ne se reconnait dans aucun parti,et comme l'a dit GLB,rien n'est prévu pour cette frange pas si petite que cela de la population.
Pas pour rien que les élections restent obligatoires,la réalité est que nous avons des élus "par défaut" et aucun plébiscite...
Les stats de confiance dans les élus est médiocre,puisque tu réclames du factuel,est-ce normal de gouverner avec des "indésirables" au final ?
bobmaurane
Antiélite
Tu ne vois pas de soucis ?
Si on t'expédie un document,c'est effectivement celui qui poste qui paie,mais si tu ne le reçois pas,c'est toi qui pourrait être dans la merde
Le client c'est aussi celui qui reçoit le courrier non ?
Je note que les personnes âgées sont donc quantité négligeable pour toi,pourtant elles sont de plus en plus nombreuses.
Rassures-toi,le management a tout fait pour casser les liens sociaux qui ne rapportent pas de dividendes et ne concerne pas certaines catégories de la population
Sinon je suis comme toi,j'essaie de m'en passer un maximum et même les colis ce n'est pas trop mon truc,pas assez confiance
bobmaurane
Antiélite
Mais encore ? Tu n'aimes pas ma petite phrase ?
THiBOo
Elite
Bin ... Non.Tu ne vois pas de soucis ?
Si on t'expédie un document,c'est effectivement celui qui poste qui paie,mais si tu ne le reçois pas,c'est toi qui pourrait être dans la merde
Le client c'est aussi celui qui reçoit le courrier non ?
Je note que les personnes âgées sont donc quantité négligeable pour toi,pourtant elles sont de plus en plus nombreuses.
Rassures-toi,le management a tout fait pour casser les liens sociaux qui ne rapportent pas de dividendes et ne concerne pas certaines catégories de la population
Si qqn doit m'envoyer un courrier ou colis et veut s'assurer que je le reçoive bien il paie plus cher et le fait par recommandé avec A/R. Dans le cas contraire je peux me retourner contre l'expéditeur pr dire que je n'ai rien eu.
Donc c'est bien celui qui paie qui est le client et qd je commande via amazon, je suis client d'amazon et amazon est client du service de livraison, si je ne reçois pas mon colis, je contacte amazon pas le service de livraison.
Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais ce n'est pas le travail des facteurs d'être assistants sociaux. Leur taff c'est de livrer du courrier et des colis.
Si les vieux se sentent seuls y a d'autres personnes dont c'est le travail.
Et "les vieux", je sais pas de qui on parle en fait, je vais prendre l'exemple de ma petite maman, jeune retraitée de 68 ans, elle a travaillé jusqu'à 67 ans et arrivée à 67 on l'a forcée à quitter sa classe (oui pcq elle était enseignante en plus, ce métier tellement pénible qu'on imagine pas tenir une classe passée 57 ans hin ma bonne dame ... les seuls pour qui c'est pénible ce sont ceux qui n'aiment pas leur métier). Et aujourd'hui, elle a autre chose à faire que d'attendre le facteur pour prendre un café, elle continue à donner des cours particuliers, travaille au jury central (fin à 2,50€ de l'heure j'sais pas si on peut parler de travail ...), bref elle continue d'être active pcq c'est dans sa nature et qu'elle aime ça. Du coup, le facteur elle le croise quasi jamais.
Atlantiste
Elite
Facteur auxiliaire ce n’est pas un statut mais une fonction... le mec est soit en cdd soit en cdi (soit peut être en intérim) sous droit belge, rien d’infamant.
Ça fait depuis le début de la privatisation hélas inacheve que vous parlez de client, reste encore à se débarrasser de ceux qui ne savent pas ce qu’est un client...
Atlantiste
Elite
J’ai pas peur du référendum... si les sujets sont libres, je suis prêt à parier que mes idées en gagneront plus que les tiennes
Atlantiste
Elite
Je préfère payer des infirmières en plus que des facteurs en plus, si on en est à parler de personnes âgées...Tu ne vois pas de soucis ?
Si on t'expédie un document,c'est effectivement celui qui poste qui paie,mais si tu ne le reçois pas,c'est toi qui pourrait être dans la merde
Le client c'est aussi celui qui reçoit le courrier non ?
Je note que les personnes âgées sont donc quantité négligeable pour toi,pourtant elles sont de plus en plus nombreuses.
Rassures-toi,le management a tout fait pour casser les liens sociaux qui ne rapportent pas de dividendes et ne concerne pas certaines catégories de la population
Sinon je suis comme toi,j'essaie de m'en passer un maximum et même les colis ce n'est pas trop mon truc,pas assez confiance
Le facteur qui boit un coup de gnole chez tout le monde c’est fini fieu et heureusement, bienvenue au 21eme siècle...
gwen
Sitegeek.fr
Les gens sont bien trop incompétents (pour ne pas dire cons) que pour voter via un référendum. Le premier tocard qui paie sa tournée a la buvette du club de foot récolte les voix de tout le monde pour n'importe quel sujet. Amha
Sig le Troll
Vî Troll
Oui et non. Je suis d'accord avec toi que ce n'est pas le métier de facteur d'être aussi assistant social.
Néanmoins, ne pas reconnaître que cette déshumanisation du travail et de la société détricote le tissu social et est à l'origine de certains maux. On ne se parle plus, on ne se connait plus, on s'isole et ça permet pas mal de dérives actuelles.
Donc je suis d'accord que le rôle du facteur n'est pas d'être un assistant social, mais je souhaiterais aussi qu'on remette la possibilité du lien social dans la vie de tous les jours (et donc au travail aussi). L'homme est un animal social, pas une machine. C'est pas pour rien qu'on fait toutes ces études "bien être au travail", etc. Ca permet une plus grande croissance de la productivité (et de la qualité) que d'enchainer les heures de boulot.
Et ça permet aussi de sortir de son echo chamber et de voir d'autres facettes du monde.
Petite anecdote de la semaine passée, le livreur devait être de bonne humeur, avoir 2-3 minutes à passer, il a pris le temps de dire bonjour, 2-3 blagues, discuter un peu, ça m'a mis de bonne humeur pour la journée et je m'en souviens tjs. C'était gratuit et pas nécessaire pour le job.
Atlantiste
Elite
Que celui qui souhaite ça, payes pour ça.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Et c'est nous les naïfs?
"Il faut mettre en place des infrastructures pour informer le citoyens". Primo, celles-ci existent déjà, via la publication des programmes électoraux, débats télévisés, tests mis en ligne pour te guider dans tes intentions de votes, etc.
Et encore, ce ne sont que des informations sur la nature des promesses électorales, en aucun cas une étude a été mené derrière pour évaluer, le plus précisément possible, les conséquences de ces promesses si elles venaient à être mises à exécution. En plus, quand tu vois que sur Gamerz les gens arrêtent de lire un post de plus de 10 lignes, t'espèrent vraiment que les gens vont se farcir plusieurs dizaine de pages?
Du coup, c'est quoi ton plan? Financer de multiples instituts neutres pour évaluer les impacts morales, éthiques, financière, sociales et politiques des différentes issues du référendum pour en informer le citoyen ensuite? Il faudrait quoi? Leur mettre à disposition un rapport de 100 pages en ligne référant toutes les issues possibles d'un référendum? Oublie, ils sont pas foutu de dl un tract de leur parti politique.
Alors quoi? Rendre la chose obligatoire en organisant des sessions d'information pour chaque citoyens en âge de voter? Qui va financer cela? Comment tu vas l'organiser? Serions nous amener à aller nous informer/suivre une formation/voter plusieurs fois par an pour chaque "grande décision"?
Quel est ton plan? Parce que me sortir "on a qu'à bien informer le citoyen pour le rendre responsable de ces actes et de son vote", ça veut rien dire au final. Dans le même genre de contre argument, je peux te répondre "oh bha non, on a qu'à voter pour des gens qui sont 100% intègres, compétent et complètement dévoués aux pays, cqfd".
Oh oui, les quelques gars qui hurlent à la "fausse démocratie" et qui veulent un "retour du pouvoir entre les mains du citoyen" sont probablement mieux informé que la moyenne. Mais tu sais quoi? Dans le cadre d'un référendum, ils ne seront pas les seuls à voter (bha oui, c'est le principe de la démocratie totale). Du coup, faudra compter (entre autres) sur les piliers de comptoir qui vont voter pour/contre parce que leur footballeur favoris a dit en itw qu'il fallait voter ainsi. Au final, si ton plan, c'est de restreindre l'accès au référendum sur les décision à un groupuscule "d'élites" bien informé, guess what: c'est ce qu'on fait actuellement en élisant un gouvernement.
Les UK n'ont adhéré qu'à moitié, donc c'est normal qu'ils se cassent? C'est normal que 49% (au moment du référendum, ils étaient une majorité avant la manipulation par Farage et Co) voient leur pays se foutre dans un marasme politico-économique parce qu'une partie de la population a été bassement manipulée? C'est ça que tu veux? C'est ça pour toi un bel et bon exemple, propre et parfaitement exécuté, d'un référendum? C'est sûr que depuis l'utilisation du référendum, les UK se portent à merveille. Check le site "What UK's people think" pour voir que de nombreux sondages montrent que depuis 2 ans, la majorité des Britanniques jugent que c'était une mauvaise décision de leave, que si il fallait revoter ils voteraient le remain, etc. Dire que le référendum Brexit est un "bel exemple de l'utilisation d'un référendum", punaise, faut vraiment le dire très vite en toussant bien fort hein.
"Vous avez peur de quitter votre confort pour quelque chose de nouveau". Non, absolument pas. Est-ce que je juges le système actuel comme étant parfait et confortable? Absolument pas, il souffre de nombreux défaut. Est-ce que qu'il faut tenter tout et n'importe quoi pour dire "au moins on aura essayé quelque chose de différent"? Encore moins.
Voici une analogie pour toi: je dois me rendre à Bxl pour le taff. J'y vais soit en train, soit en voiture. La voiture est mieux car en moyenne, ça me prends moins de temps et j'ai plus de flexibilité. Néanmoins, je me farcis quand même 1h10-1h30 de trajet chaque matin et 45' pour revenir au soir, ce qui est lourd, pesant, et bien chiant. En temps normal, c'est 30' en bagnole.
Dire "faut quitter ton pseudo confort et tenter quelque chose de nouveau", ça reviendrait à dire "t'as essayé d'y aller à pied? Parce qu'en y allant à pied ou en vélo, tu évites les embouteillages hein, tout en gardant ta flexibilité. cqfd".
Sauf que non, c'est évident, sans l'avoir essayé, qu'aller à pied est encore pire comme choix.
Proposer le référendum à la place de la "démocratie actuelle", c'est la même chose. C'est proposer quelque chose d'absurde et irréalisable sous prétexte de dire "mais on avait jamais essayé avant, ça marcherait peut être...".
YogiBear
Jean Michel Ersatz
Waouw, payer pour avoir des rapports humains cordiaux dans la vie de tous les jours
C'est la nouvelle étape du néolibéralisme ?
Sig le Troll
Vî Troll
Bureau du plan? XD
gwen
Sitegeek.fr
Sinon on augmente les prix et c'est tout le monde qui paieWaouw, payer pour avoir des rapports humains cordiaux dans la vie de tous les jours
C'est la nouvelle étape du néolibéralisme ?
Atlantiste
Elite
Le rôle du facteur est de distribuer les colis et les lettres. Bien sûr il doit être poli mais il n’est pas payé pour boire le café (ou plus souvent la goutte, soyons honnête) chez les vieux.Waouw, payer pour avoir des rapports humains cordiaux dans la vie de tous les jours
C'est la nouvelle étape du néolibéralisme ?
Pas besoin d’utiliser des mots ridicules comme néolibéralismes (qui n’existent pas, il y a le libéralisme et le reste) pour la cause.
THiBOo
Elite
Ah mais ça par contre, je suis totalement d'accord avec toi. Et dire merci aussi.
Anecdote pour anecdote, y a 2 semaines, pneu crevé, appel chez Europ Assistance qui appelle un garage près de chez moi, il est tard, embout', le gars est venu chercher la voiture, la amenée au garage le lendemain matin. Alors ok, c'est son taff, mais j'ai pris le temps de les appeler le lendemain matin pour les remercier et ils en étaient tout étonnés mais ça leur a fait bien plaisir.
Et on peut étendre ça à tout, oui rester aimable et courtois avec les gens ça fait du bien au monde et au Monde même.
Atlantiste
Elite
Et en fait comme c’est cher plus personne n’utilise le service en se tournant vers un concurrent.
Atlantiste
Elite
Le référendum fonctionne très bien en suisse/
- Statut
