Élections 2019

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Et donc au final, si tu n'es pas d'accord avec certaines idées des autres programmes, les alliances vont faire que ton vote va aider à mettre en place des choses pour lesquelles tu es contre.

Et donc si le parti pour lequel tu as voté n'a pas 51%, tu as 100% du programme que tu ne voulais pas qui est mis en place.

Faut arrêter de ne voir la situation uniquement quand le parti pour lequel tu votes gagne. Faut aussi imaginer celle où il perd. En France, combien de gens sont réellement pour le programme de Macron?
 

Zloup

Badger
si tu es contre le programme de la NVA, par exemple, et que le parti pour lequel tu votes s'allie avec la NVA, ton vote aide un parti pour lequel tu ne veux pas être associé du tout.

Je ne dis pas que le système français ou US soit le meilleur, mais le belge n'est clairement pas la solution
 

Jean Mourad

Le sniper
si tu es contre le programme de la NVA, par exemple, et que le parti pour lequel tu votes s'allie avec la NVA, ton vote aide un parti pour lequel tu ne veux pas être associé du tout.

Je ne dis pas que le système français ou US soit le meilleur, mais le belge n'est clairement pas la solution
Je suis pas expert en politique, mais s’associer et former une coalition sont deux choses différentes, non ?

Parce qu’alors, c’est un peu faire le raccourci de dire que les partis du gouvernement Michel 1 étaient tous d’accord pour appliquer stricto sensu le programme de la NV&A... il y avait sûrement des points convergents, mais aussi des divergences.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je suis pas expert en politique, mais s’associer et former une coalition sont deux choses différentes, non ?

Parce qu’alors, c’est un peu faire le raccourci de dire que les partis du gouvernement Michel 1 étaient tous d’accord pour appliquer stricto sensu le programme de la NV&A... il y avait sûrement des points convergents, mais aussi des divergences.
Ce n'est pas parce que tu es en coalition avec un parti que celui-ci va développer toutes ses idées, sinon la Belgique serait confédérée depuis 2010. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a un accord de gouvernement avant de nommer les ministres. On établi une feuille de route pour la législature. Tu peux avoir des gouvernements de centre droit ou de centre gauche ce qui influencera la politique pendant la législature. Pour moi le système français c'est tout ce que je ne veux pas. Et de toute façon on parle d'un état central avec une seule langue alors que la Belgique est bien plus complexe niveau communautés.
 

THiBOo

Elite
Mouais...

Ce genre de systèmes est taillé pour mettre un parti unique au pouvoir. On attends qu'il ait 51% et hop il a gagné et on se retrouve dans un cas comme les us ou la France avec un seul parti au commande (grosso modo c'est évidemment plus complexe)

L' "avantage" qu'on a ici, c'est qu'on a un brassage des idées des partis. Certains détestent mais j'aime bien moi. Ca nous force a trouver des compromis et a mélanger les programmes.
Tu peux envisager les choses différemment en alliant ça avec notre système de coalition.
Au lieu de filer 5 pts au PS t'en file que 3 et 2 au PTB. Ainsi l'un garde plus de poids que l'autre mais tu donnes qd même du poids à ce 2eme parti chaud à ton cœur.
Ça devrait donner plus de flexibilité de coalition.

Après perso j'aimerais étendre déjà l'élection fédérale à toute la Belgique.
Voter NVA à Liège et PS à Anvers.
 

gwen

Sitegeek.fr
En France, combien de gens sont réellement pour le programme de Macron?
Environ personne, le problème étant que tu votes pour un programme/des idées et qu'au final ils ne sont pas tenus de s'y tenir.
Macron est tout l'inverse de ce qu'il a vendu à ses électeurs...(un partie civil, pour par le peuple, pas de clivage droite/gauche, un renouveau)

--> Au final il assure la continuité droite européenne pour les puissants, sans parler du reste...

Quelle tristesse.

Partant du principe que les gens élus ne sont pas tenus à un résultat, tout ceci me parait être une énorme mascarade.
 

Digitql

Pain saucisse
Après perso j'aimerais étendre déjà l'élection fédérale à toute la Belgique.
Voter NVA à Liège et PS à Anvers.
Ca n'est que logique ... Mais ce n'est pas le cas pour tout le monde à voir...
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
si tu es contre le programme de la NVA, par exemple, et que le parti pour lequel tu votes s'allie avec la NVA, ton vote aide un parti pour lequel tu ne veux pas être associé du tout.

Je ne dis pas que le système français ou US soit le meilleur, mais le belge n'est clairement pas la solution
Peux tu définir "clairement pas la solution"? T'as des sources ou des études qui appuient tes dires? Ou bien c'est juste parce qu'il ne te convient pas que, de facto, il est pas une solution?

Je préfère ce système à celui FR ou US. Le problème du FR, avec le yo-yo politique opéré (la France vote souvent contre un candidat, rarement pour un président), on se retrouve avec une alternance 100% Gauche, 100% Droite, etc. Pas rare que l'un démonte ce que l'autre a mis en place pendant 4 ans et vice et versa. Avoir un système de coalition te permet d'avoir une meilleure continuité (le PS est resté lgtp au gouvernement fédéral, le MR y est régulièrement présent, etc).

Et à nouveau, tu ne considères que l'option "si mon parti gagne". Oui, si il gagne, il appliquera tout son programme et tu seras content (ou pas). Si il perd, toi t'y gagnes rien.

Et comme dit Jean Moumou: une coalition n'est pas une assimilation. La NVA n'a (ou ne vas pas) décider seule dans une coalition. C'est justement le principe: lorsque la NVA est inévitable au gouvernement, heureusement que d'autres partis sont là pour diluer son influence et limiter ses actions.
 

Zloup

Badger
Pas rare que l'un démonte ce que l'autre a mis en place pendant 4 ans et vice et versa. Avoir un système de coalition te permet d'avoir une meilleure continuité (le PS est resté lgtp au gouvernement fédéral, le MR y est régulièrement présent, etc).
Continuité?
sérieusement? tout change tout le temps dans le but de démonter ce que la majorité précédente avait fait.

On est plus dans le bien commun, on est dans son propre agenda politique en permanence.

Mais soit, étant donné que je ne votes pas en belgique, je vais vous laisser débattre.
 
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Les réactions: gwen
1er
OP
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
Continuité?
sérieusement? tout change tout le temps dans le but de démonter ce que la majorité précédente avait fait.

On est plus dans le bien commun, on est dans son propre agenda politique en permanence.

Mais soit, étant donné que je ne votes pas en belgique, je vais vous laisser débattre.
Parce que tu crois que dans un système équivalent à la France voir aux US on ne démonte pas ce que le précédent à fait ? C'est même encore plus facile.

Sinon belle fin de non recevoir des autres grands partis flamands sur la sortie de Dewever. Et Magnette qui en rajoute une couche.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Parce que tu crois que dans un système équivalent à la France voir aux US on ne démonte pas ce que le précédent à fait ? C'est même encore plus facile.

Sinon belle fin de non recevoir des autres grands partis flamands sur la sortie de Dewever. Et Magnette qui en rajoute une couche.
Magnette doit absolument calmer ses interventions. Il joue le jeu de la N-VA du petit flamand bloqué par les francophones minoritaires (heureusement que les autres partis flamands remballent quelques fois la N-VA).

Pour Magnette, je parle dans une configuration où le PS espère encore un gouvernement. Si c'est pour préparer de futures élections, il est exceptionnel le Magnette.
 
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¯\_(ツ)_/¯
Magnette doit absolument calmer ses interventions. Il joue le jeu de la N-VA du petit flamand bloqué par les francophones minoritaires (heureusement que les autres partis flamands remballent quelques fois la N-VA).

Pour Magnette, je parle dans une configuration où le PS espère encore un gouvernement. Si c'est pour préparer de futures élections, il est exceptionnel le Magnette.
On est d'accord, mais la sortie ridicule de Dewever, franchement lui aussi devrait soigner ses sorties. Les deux font n'importe quoi.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On est d'accord, mais la sortie ridicule de Dewever, franchement lui aussi devrait soigner ses sorties. Les deux font n'importe quoi.
De Wever, il ne tente rien de constructif. Il veut diviser et faire le malheureux derrière. Lui, il est clairement dans l'optique des prochaines élections.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Juste qu'on est habitué aux sorties NVA et tout le monde ferme sa gueule derrière. Pas l'habitude que qq'un réponde (je ne compte pas vraiment Michel, car pour chaque réponse de sa part, la NVA lui remettait trois claques derrière).
 
1er
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¯\_(ツ)_/¯
De Wever, il ne tente rien de constructif. Il veut diviser et faire le malheureux derrière. Lui, il est clairement dans l'optique des prochaines élections.
Ce qui est un pari risqué en Flandre avec le VB, c'est quand même jouer avec le feu.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Continuité?
sérieusement? tout change tout le temps dans le but de démonter ce que la majorité précédente avait fait.

On est plus dans le bien commun, on est dans son propre agenda politique en permanence.

Mais soit, étant donné que je ne votes pas en belgique, je vais vous laisser débattre.

Certains le font, mais pas systématiquement et ils ont beaucoup moins de liberté.

Trump a littéralement balayé tout ce que Obama a fait. Pire que revenir au stade "avant Obama", il a été plus loin et a été dans la direction opposé. Accord sur l'Iran, Mur, gestion de l'immigration, soin de santé/sécurité sociale, gestion politique internationale, économie, etc...Tout.

Trouve moi un exemple où en Belgique on a subi telle modification en une élection...Dans notre cas, le PS fait du retour à 65 ans l'âge de la pension son cheval de bataille...mais jamais ça ne passera dans une coalition côté flamand et donc cette décision a peu de chance d'évoluer. Ce serait fort différent si ils étaient seuls au pouvoir (et encore, pas sûr haha)
 

Gee

Elite
j'ai vu passer un truc quant à une story Instagram (lol...) de Magnette.
qqn en sait plus? biz
 

Jean Mourad

Le sniper
Pendant ce temps, le PTB chouine parce qu’on ne les consulte pas
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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