Élections 2019

Statut
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Akabane

The Chemical Stig
Perso, j'ai bien aimé la réaction de Bellot à une suggestion d'un Ministrre Flamand de privatiser la SNCB (magnifique populisme de droite):

"La SNCB a une dette de 245 millions d'eur (me souviens plus du chiffre).
Je me demande quelle entreprise serait assez folle pour investir la dedans
Que les flamands privatisent d'abord De Lijn et puis on en reparle
"


Voila un Ministre qui a des idées et des convictions de droite, mais qui reste nuancé et réaliste
Y'a pas besoin de privatiser De Lijn, ça marche très bien et c'est convenablement géré.
 

Totoleheros83

Petit chat
Pour info, un article qui explique le lien qu'il ya entre le réchauffement climatique, la migration de masse et donc montée du populisme.

https://www.lemonde.fr/climat/artic...lisation-et-de-migration_4752611_1652612.html

Et des articles comme ca c'est pas ce qui manque.


Et ca fait une dizaine d'année que les scientifiques annoncent réchauffement climatique, migration de masse et la montée du populisme, donc on était prévenus.
Exxon mobil savait dans les années '70 les risques du réchauffement liés au hydrocarbures (un chercheur l'avait signalé, mais comme c'était pas dans leur intéret que ca se sache -forcéement c'est leur fond de commerce-ils ont étouffés l'affaire)

Lire par ailleurs les articles l'effondrement des sociétés, qui explique très bien les origines des tensions que l'on vit atuellement. (rapport Meadown entre autre)
(+théorie des systèmes complexes, du chaos (effet papillon), etc)

Voir aussi le spectacle de Jeremy Ferrari, Vends 2 pièces à Beyrouth, qui denonce l'hypocrisie dont ont fait preuve les occidentaux concernant les tensions au moyen orient (On fout le bordel en Syrie, Irak (merci Bush) et puis on s'etonne du retour de manivelle :rolleyes:), il dénonce aussi l'hypcrisie des ONG, comme ca tout le monde en prend pour son grade.

Et on prédit aussi une nouvelle crise économique du niveau de celle des années 30.

https://www.francetvinfo.fr/economi...crise-economique-majeure-en-2019_3126605.html

j'espère qu'ils se trompent (Attali, Giraud, etc)

On annonce et appliquons des solutions simplistes à des problèmes complexes

Et après on s'étonne de la montée du Populisme partout dans le monde

Donc les petites gueguerres/gamineries gauches-droites hein
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est un peu facile de faire le procès de la gauche après les elections
De la mauvaise foi et des erreurs, il y'en a eu des 2 côtés.

Le PS incapable de se renouveller.
Le PTB (imposer les riches, Hollande a eu la meme idée, on a vu ce que ca a donné)
Le MR (alliance avec la NVA + positionnement ambigu par rapport aux actions/ communication NVA)
Marghem et sa gestion foireuse des dossiers comme Ministre de l'énergie.( les centrales nucléaires)
les ecolos (tract foireux à Bxl, gestion polémique du photovoltaique) et le CDH (retournement de veste).
Le sous investissement PUBLIQUES dans la justice et la mobilité (les tunnels et le palais de justice qui s'effondrent désolé mais je trouve ca inacceptable)
je pense que tout le monde peut balayer devant sa porte et faire son autocritique.

Je fais pas spécialement le procès de la gauche hein. Je la trouve juste écoeurante à se rejeter, une nouvelle fois, la faute sur la droite juste pour flâter leur électorat. Un coup on reproche au MR d'avoir été trop à droite, un autre coup, pas assez au point que les flamands se tournent vers les extrêmes.

Punaise je veux dire, quand Laurette te sort "c'est la faute du gouvernement sortant si le VB gagne en puissance", elle y a réfléchis 30 secondes? Le reproche il part sur quoi? MR/NVA n'a pas encore été suffisamment trash avec la migration? On les a fusillé pour leur gestion peu humaine de la situation mais, pour éviter que le VB gagne des électeurs, il aurait fallu aller encore + loin? C'est n'importe quoi, surtout venant d'une socialiste. Imo, elle n'a rien trouvé de mieux que sortir un vieux "c'est pas nous, c'est eux, hihihi" tout moisi car on est pas foutu de se remettre un minimum en question. La politique (mais pas la gouvernance/la démocratie) me dégoûte au plus au point.
 

eGm_

Gibon Blasé
Je fais pas spécialement le procès de la gauche hein. Je la trouve juste écoeurante à se rejeter, une nouvelle fois, la faute sur la droite juste pour flâter leur électorat. Un coup on reproche au MR d'avoir été trop à droite, un autre coup, pas assez au point que les flamands se tournent vers les extrêmes.

Punaise je veux dire, quand Laurette te sort "c'est la faute du gouvernement sortant si le VB gagne en puissance", elle y a réfléchis 30 secondes? Le reproche il part sur quoi? MR/NVA n'a pas encore été suffisamment trash avec la migration? On les a fusillé pour leur gestion peu humaine de la situation mais, pour éviter que le VB gagne des électeurs, il aurait fallu aller encore + loin? C'est n'importe quoi, surtout venant d'une socialiste. Imo, elle n'a rien trouvé de mieux que sortir un vieux "c'est pas nous, c'est eux, hihihi" tout moisi car on est pas foutu de se remettre un minimum en question. La politique (mais pas la gouvernance/la démocratie) me dégoûte au plus au point.
Où Laurette passe, les choses trépasse
 
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Les réactions: k o D

Totoleheros83

Petit chat
Ya De Wever qui a offert un livre au Roi.

J'imagine le titre:

Osez le changement dans votre vie professionelle et réorientez vous!

:D
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je fais pas spécialement le procès de la gauche hein. Je la trouve juste écoeurante à se rejeter, une nouvelle fois, la faute sur la droite juste pour flâter leur électorat. Un coup on reproche au MR d'avoir été trop à droite, un autre coup, pas assez au point que les flamands se tournent vers les extrêmes.

Punaise je veux dire, quand Laurette te sort "c'est la faute du gouvernement sortant si le VB gagne en puissance", elle y a réfléchis 30 secondes? Le reproche il part sur quoi? MR/NVA n'a pas encore été suffisamment trash avec la migration? On les a fusillé pour leur gestion peu humaine de la situation mais, pour éviter que le VB gagne des électeurs, il aurait fallu aller encore + loin? C'est n'importe quoi, surtout venant d'une socialiste. Imo, elle n'a rien trouvé de mieux que sortir un vieux "c'est pas nous, c'est eux, hihihi" tout moisi car on est pas foutu de se remettre un minimum en question. La politique (mais pas la gouvernance/la démocratie) me dégoûte au plus au point.
Mais c'est ça la politique, si ça avait été lé contraire, c'est à dire le PS au pouvoir le MR tiendrait le même discours. C'est peut-être pas glorieux je te l'accorde mais c'est le jeu politique. Enfin non j'ai quand même été surpris de la sortie de notre cher ami Bouchez qui dit que c'est la faute de l'opposition de gauche. Mais bon, heureusement lui n'a pas été élu.
 

Gee

Elite
mon ancien colloc vient de m'annoncer qu'il a voté VB...
j'imagine qu'il déconne.. J'espère :-(
 

Durango

Six-Roses Jack
Imo, elle n'a rien trouvé de mieux que sortir un vieux "c'est pas nous, c'est eux, hihihi" tout moisi car on est pas foutu de se remettre un minimum en question. La politique (mais pas la gouvernance/la démocratie) me dégoûte au plus au point.
Faut pas aller très loin pour trouver un écho à ce genre de pensée.

On est au lendemain des élections, les extrêmes font des percées inquiétantes, la plupart des gros ont perdu de manière plus ou moins équivalente (grosso modo - 4 ou 5%; en région wallone c'est -5.3 MR, -4.7 PS, -4.2 CDH) et tout ce que certains trouve à dire c'est "haha tel ou tel parti s'est cassé la gueule mais pas nous" (lol, bien sûr, gg les œillères).

Les mecs ils savent que les gros partis ont perdu des voix au profit des extrêmes mais ils s'en réjouissent quand même. Ils sont tout content de se réjouir de la chute (toute relative, puisque les autres baissent aussi) de parti démocratique, ce qui -sans vouloir verser dans le mélodramatique- revient quand même grosso-modo à danser pour la victoire de la démogagie, du populisme et/ou du fascisme.

C'est le même genre de mentalité: On tire à boulet rouge sur l'opposition pour se faire mousser, on remet tout sur l'autre sans prendre une grosse respiration et regarder dans le miroir pour le constat qui fait mal: Le marasme politique et et l'incapacité d'être constructif fait le lit des extrêmes qui bétonne leur tranchée tranquillement, et tout le monde est responsable.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Faut pas aller très loin pour trouver un écho à ce genre de pensée.

On est au lendemain des élections, les extrêmes font des percées inquiétantes, la plupart des gros ont perdu de manière plus ou moins équivalente (grosso modo - 4 ou 5%; en région wallone c'est -5.3 MR, -4.7 PS, -4.2 CDH) et tout ce que certains trouve à dire c'est "haha tel ou tel parti s'est cassé la gueule mais pas nous" (lol, bien sûr, gg les œillères).

Les mecs ils savent que les gros partis ont perdu des voix au profit des extrêmes mais ils s'en réjouissent quand même. Ils sont tout content de se réjouir de la chute (toute relative, puisque les autres baissent aussi) de parti démocratique, ce qui -sans vouloir verser dans le mélodramatique- revient quand même grosso-modo à danser pour la victoire de la démogagie, du populisme et/ou du fascisme.

C'est le même genre de mentalité: On tire à boulet rouge sur l'opposition pour se faire mousser, on remet tout sur l'autre sans prendre une grosse respiration et regarder dans le miroir pour le constat qui fait mal: Le marasme politique et et l'incapacité d'être constructif fait le lit des extrêmes qui bétonne leur tranchée tranquillement, et tout le monde est responsable.
Attention de ne pas tirer des conclusions hâtives sur les résultats du VB ; ce parti a déjà fait des résultats similaires et a aussi connu des baisses extraordinaires (jusqu'à devenir insignifiant dans le paysage politique belge).

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire. Je dis simplement qu'il ne faut pas non plus en tirer des conclusions sur plusieurs élections (ils ont eu des résultats assez faibles aux communales, par exemple). Cette poussée est peut-être simplement ponctuelle.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Le VB avait fait plus en 2004, le problème c'est que c'était face à des partis traditionnels, ici c'est face à la NvA dont une partie est proche de l'extrême droite et peut être tentée de faire une alliance en région.
 

gwen

Sitegeek.fr
Attention de ne pas tirer des conclusions hâtives sur les résultats du VB ; ce parti a déjà fait des résultats similaires et a aussi connu des baisses extraordinaires (jusqu'à devenir insignifiant dans le paysage politique belge).

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire. Je dis simplement qu'il ne faut pas non plus en tirer des conclusions sur plusieurs élections (ils ont eu des résultats assez faibles aux communales, par exemple). Cette poussée est peut-être simplement ponctuelle.
Je pense qu'ils ont juste usé de vases communicants avec la nva... Les gens ne sont pas racistes et puis plus rien d'un jour à l'autre et sans raison. Non ?
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je pense qu'ils ont juste usé de vases communicants avec la nva... Les gens ne sont pas racistes et puis plus rien d'un jour à l'autre et sans raison. Non ?
La NvA a siphoné l'électorat du VB depuis plus de 10 ans, mais le pouvoir use les partis, certains préfèrent retourner à l'original plus radicale. C'est une partie de l'électorat de la Nva veut une politique plus dure. Sans compter que le VB s'est modernisé et a fait une grosse campagne.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le VB avait fait plus en 2004, le problème c'est que c'était face à des partis traditionnels, ici c'est face à la NvA dont une partie est proche de l'extrême droite et peut être tentée de faire une alliance en région.
Pas totalement vrai. En 2004, le CD&V était en cartel avec la N-VA. Surtout, en 2004, le VB avait plus de voix et étaient même le premier parti au Parlement flamand. Ca n'a pas empêché les autres d'aller voir ailleurs.

Je ne dis pas que c'est similaire. Je dis juste qu'il faut laisser du temps avant de tirer des conclusions définitives sur le regain d'intérêt à l'égard du VB.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je pense qu'ils ont juste usé de vases communicants avec la nva... Les gens ne sont pas racistes et puis plus rien d'un jour à l'autre et sans raison. Non ?
Pas vraiment sur ces élections. Les plus grands "donneurs" de voix aux VB (sur base des chiffres et sans pouvoir voir les transferts entre partis) semblent être le CD&V et l'Open-N-VA. Les deux partis traditionnels (la SP.A est à la rue depuis un certain temps) ont perdu plus que la N-VA.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
La NvA a siphoné l'électorat du VB depuis plus de 10 ans, mais le pouvoir use les partis, certains préfèrent retourner à l'original plus radicale. C'est une partie de l'électorat de la Nva veut une politique plus dure. Sans compter que le VB s'est modernisé et a fait une grosse campagne.
Le VB, avec le départ de Dewinter, a pu se renouveler et entamé sa mue. Dewinter prenait trop de place et, surtout, il la prenait de manière négative.

Le VB est quand même moins citée dans les affaires de racisme et a un discours plus ténu.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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