PoMi
Pas un bisounours
Perso je suis très satisfait par mon abo STIB (oui ça existe)
Élections 2019
- Statut
Atlantiste
Elite
Si plus de 50% des votants décident de voter pour un seul parti, il sera seul au pouvoir... c’est le cas dans bcp de communes d’ailleurs.
Si aucun parti n’a la moitié des sièges +1, la démocratie réclame qu’ils s'arrangent entre eux.
Assez logique qu’un parti à 20% ne dirige pas parce qu’il y a 8 autres partis à 10%.
horny
Elite
L
Le Lensois
ex membre
j'ai tjs bossé dans le privé, encore loupé
comme quoi même quand je pense que tu vas t'ouvrir un peu l'esprit, le naturel revient au galop
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est la meilleure solution actuelle.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Non mais il faut parler d'équilibre. La rentabilité ne peut être existante quand une entreprise (publique ici) se voit confier des missions obligatoires en échange d'un financement de la collectivité (exemple : SNCB doit desservir des gares pour un village alors que ça a aucune rentabilité).
THiBOo
Elite
Pire, ils ont même des obligations aussi démente que "avoir un tarif préférentiel pour les veuves des soldats morts en 40-45". Doit plus en rester beaucoup, mais bon ...
On parle d'informatisation, mais la SNCB par exemple a 600 produits différents dans son catalogue. C'est assez hallucinant quand on pense qu'ils ne font que transporter des gens en train. Le souci a toutes ces obligations.
Et évidemment ces billets ont des calculs de tarif spécifique. On se retrouve à devoir informatiser (ça implique d'analyser, développer, tester, maintenir, ...) des "produits" qui vont au mieux pouvoir être utilisés par qq personnes.
De Lijn a bien compris le souci et a complètement rationalisé ses tarifs.
Jean Mourad
Le sniper
Facon, sorry, mais quand je vois que faire Namur - Ostende en train me prend 3h et me coute 30 balles A/R, je préfère prendre ma bagnole.
C’est malsain, mais merde, la tarification ne permet pas à tout le monde de se déplacer en train...
C’est malsain, mais merde, la tarification ne permet pas à tout le monde de se déplacer en train...
THiBOo
Elite
Pire t’as aucune flexibilité sur ton trajet. Si je veux 2x par semaine partir d’une autre gare qui est pourtant dans la même zone géographique bin jdevrais avoir 2 abonnements...
rtrmhl
Rust never sleeps
Pour moins cher et plus flexible, il y a le Rail-Pass (https://www.belgiantrain.be/fr/tickets-and-railcards/railpass).
THiBOo
Elite
Pas si tu prends le train AR tous les jours malheureusement.
gwen
Sitegeek.fr
Tu peux bosser dans le train et en 3h, vu le rate moyen ici , tu dois gagner 500€
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Juste 500 ? Tu changerais pas de métier car tu gagnes la misère. A peine le mini-smic
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Une des aberrations de la politique globale de la mobilité mais ce trajet est un trajet de convenance.
Ici, il faut aussi prendre en compte que les trajets en voiture, régulièrement visés, sont ceux travail-domicile. Là, tu as des incitants qui diminuent fortement le coût du transport (voire l'annule).
Sig le Troll
Vî Troll
Et je confirme qu'il y a des gens satisfait, tu as lu autre chose?J'ia juste dit que j'en suis satisfait.
Rien d'autre.
Enfin je pense....
Ce n'est pas la même chose et je fais la différence, et toutes les combinaisons sont possibles. Ne pas être satisfait et avoir le choix, ne pas être satisfait et ne pas avoir le choix, avoir le choix et être satisfait, avoir le choix et ne pas être satisfait.
L'un n'empêche pas de parler de l'autre.
Ton problème vient du fait que tu penses en rentabilité. Un service public n'est pas conçu pour être rentable. Ce n'est pas un service privé.
Si on avait réfléchi en terme de rentabilité, certaines personnes seraient tjs à la bougie le soir et au puits pour leur eau, sans même imaginer une route pour aller chercher qqch à Zeebruges en un peu plus d'1h. Ce n'est pas rentable de faire tout ça, mais on le fait pour rendre service à la population.
Et ce n'est pas non plus une assurance. Le business model est basé sur les stats et le fait que les clients ne vont pas faire appel à l'assurance.
Ici, ne serait-ce que pour reprendre les transports publics, tu le fais rouler, qu'il y ait qq'un ou pas. Le parallèle avec l'assurance est qu'elle te paierait tous les x temps, sinistre ou pas. Crois-moi, dans ce cas de figure, la prime va très vite augmenter.
Et alors, parce que je vois venir à des km avec ses gros sabots cet argument de mauvaise foi : non, je ne pense pas qu'ils sont parfaits, non je ne veux pas les garder tel qu'ils sont dans un élan de conservatisme protecteur borné, oui il y a de la marge pour moderniser et améliorer. Ce n'est pas tout blanc ou tout noir.
Je pense que les transports publics ont leur importance dans notre société, qu'ils doivent évoluer avec et s'adapter ... mais vouloir à tout prix les rentabiliser, c'est perdre ce caractère de service public. Effectivement, pq prendre le bus quand on peut prendre un taxi ... bin, tout le monde ne sait pas prendre le taxi, c'est pour ça qu'on a fait des bus.
Le soucis de Bruxelles c'est qu'ils génèrent énormément d'argent (plus de 30% du PIB Belge) ... argent qui repart tout de suite dans les provinces avoisinantes.
Bruxelles doit trouver le moyen de faire rester cet argent sur place ... ce qui est très compliqué voir impossible. Ils n'ont pas le poids politique pour faire ça.
Sig le Troll
Vî Troll
Tu as aussi une question de financement et d'investissement.C'est certainement vrai , mais quand on discute du service fourni avec des gens plus âgés , il y a une foutue différence.
Après il y a aussi les attentes qui sont différentes.
Avant tu pouvais te contenter d'ouvrir un guichet à trou perdu et d'y mettre un peye non qualifié tant qu'il sait lire une instruction ou une circulaire. Et tu prenais ton mal en patience parce que tout prenait du temps.
Maintenant, ça doit être connecté, disponible, spécialisé ... et surtout, sans coûter un sou.
Avant, t'allais à Ostende pour tes vacances, maintenant il te faut un passeport pour tous les trous perdus du monde parce que t'as envie de faire un grand voyage et de partir à l'aventure.
Pleins de choses changent.
J'ai participé dernièrement à une question sur l'archivage électronique. Ca semble évident que c'est une solution pour la gestion de l'archivage futur (sans prendre en compte les considérations écologiques), surtout quand on voit le coût de traitement d'archives papier.
Le seul problème ... c'est que ça coûte. Donc pendant qq années, tu vas devoir budgétiser et financer 2 systèmes en parallèle, avec des travailleurs que tu ne vas pas nécessairement pouvoir faire passer de l'un à l'autre. Donc engager (on a déjà trop de personne). Acheter une nouvelle infrastructure (on paie déjà l'infra papier). Payer la numérisation de l'actuel (mais on paie déjà le papier, pq payer en plus pour le numériser). Etc.
À long terme, oui, ça coûterait moins cher. À court terme, ce n'est pas tjs "rentable" de faire cet investissement. Et donc ta société continue à tourner avec du papier, demander à tes employés d'imprimer leurs mails, leurs factures, leurs dossiers, ... jusqu'à ce que ça craque.
Atlantiste
Elite
2,4 milliard de dette... on a quand même le droit de trouver que c’est inacceptable? On parle même pas de rentabiliser mais juste d'arrêter l’hemorragie, en partie due aux concessions politiciennes faites aux travailleurs de la sncb.
La libéralisation du rail est obligatoire aussi, on va creuser jusque combien? Je ne suis pas sûr que la sncb est réformable, il faudra peut être privatiser.
https://www.lecho.be/entreprises/tr...-autour-de-2-4-milliards-en-2019/9997982.html
Pour Bruxelles, c’est aussi le territoire qui bénéficie le plus des impôts de tout les belges, il faudrait pas l’oublier... si on change le système, il faudra aussi changer cela (notamment délocaliser certaines admins).
La libéralisation du rail est obligatoire aussi, on va creuser jusque combien? Je ne suis pas sûr que la sncb est réformable, il faudra peut être privatiser.
https://www.lecho.be/entreprises/tr...-autour-de-2-4-milliards-en-2019/9997982.html
Pour Bruxelles, c’est aussi le territoire qui bénéficie le plus des impôts de tout les belges, il faudrait pas l’oublier... si on change le système, il faudra aussi changer cela (notamment délocaliser certaines admins).
gwen
Sitegeek.fr
Moi je suis très content de la SNCB aussi le service, pas forcément sa gestion)
2 trains par heure a 5' de chez moi qui m'amènent à Bruxelles centre en 40'
Tu pourrais doubler mon salaire que ça ne me donnerait pas envie d'aller bosser en voiture à Bruxelles.
Alors ce n'est pas parfait
- les retards de moins de 15 minutes je m'en fou mais je vois les gens s'énerver grave pour ça
- les annulations c'est plus embêtant
- les trajets de 4h car y'a un mec qui s'est suicidé ou un câble coupé c'est bien lourd
- trop plein parfois
Mais tout ça c'est finalement bien peu de choses face a l'enfer que te font vivre des bouchons journaliers : tu commences ta journée avec plein de stress et tu la termine avec plein de stress. Là où la plupart du temps en train tu t'occupes, décompresse et ne voit pas le temps passer.
Pour ceux qui se plaignent des trajets : moi j'ai choisi ma maison proche d'une gare et je sélectionne les boulots en fonction : ça reste un choix.
le service, pas forcément sa gestion)2 trains par heure a 5' de chez moi qui m'amènent à Bruxelles centre en 40'
Tu pourrais doubler mon salaire que ça ne me donnerait pas envie d'aller bosser en voiture à Bruxelles.
Alors ce n'est pas parfait
- les retards de moins de 15 minutes je m'en fou mais je vois les gens s'énerver grave pour ça
- les annulations c'est plus embêtant
- les trajets de 4h car y'a un mec qui s'est suicidé ou un câble coupé c'est bien lourd
- trop plein parfois
Mais tout ça c'est finalement bien peu de choses face a l'enfer que te font vivre des bouchons journaliers : tu commences ta journée avec plein de stress et tu la termine avec plein de stress. Là où la plupart du temps en train tu t'occupes, décompresse et ne voit pas le temps passer.
Pour ceux qui se plaignent des trajets : moi j'ai choisi ma maison proche d'une gare et je sélectionne les boulots en fonction : ça reste un choix.
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
La SNCB on leur demande de transporter de plus en plus de voyageurs avec de moins en moins d'investissements. Donc on est face à un problème assez général. Un service de cette importance ne peut être que déficitaire, mais c'est le principe d'un service publique, être accessible à tous, pour un prix "modique", et non d'être rentable …
Et pour en remettre une couche, je suis très globalement content des services proposés par la SNCB et la STIB.
Et pour en remettre une couche, je suis très globalement content des services proposés par la SNCB et la STIB.
Atlantiste
Elite
2,4 milliard de dette pour juste la sncb... non mais allo quoi...
- Statut
