THiBOo
Elite
Perso je préfère qd même qu'une infirmière s'occupe de moi plutôt qu'un infirmier
Emeutes à Matonge / Ixelles / BXL
- Statut
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Perso je préfère qd même qu'une infirmière s'occupe de moi plutôt qu'un infirmier
Sexiste
Durango
Six-Roses Jack
Honnêtement, blague à part, je peux encore comprendre quand il s'agit de pudeur, ou d'inconfort lié au genre (ne pas vouloir qu'un homme ou une femme te vois nu, par exemple). Ca arrive et même si ce sont des professionnel de la santé, je peux comprendre le patient. Mais ici, "c'est pas un métier d'homme, il n'est probablement pas aussi compétent", c'est ridicule.Perso je préfère qd même qu'une infirmière s'occupe de moi plutôt qu'un infirmier
Tout comme "c'est une femme donc elle n'y connait rien en informatique, lol" ou "je laisserais pas une femme réparer ma bagnole, t'es ouf ou quoi?".
Ou le: "je ferais pas confiance à un maître-nageur noir"
useless #
¯\_(ツ)_/¯
C'est intéressant ces arguments "par rétablir une équité artificielle qui va, en retour, générer une forme de méfiance/contestation populaire risquant de nuire au travail de tolérance réalisé depuis des années...". Donc on est d'accord, il y a un soucis de surreprésentation d'une ethnie/ genre par rapport aux autres. C'est avéré dans beaucoup de domaines, et les minorités réclament un accès plus facile et une équité. MAIS les mesures misent en place risque de "choquée" la majorité concernée.
Oui évidemment, mais, heu ce qui se passe en ce moment c'est pas un exemple d'une contestation ? D'un mal être ? Les revendications vous les oubliez ? En fait c'est ça qui m'amuse, vous voulez bien que ça change, mais faut pas trop froisser la majorité, c'est à dire vous/ nous, et vous brandissez comme menace que ça risquerait de, finalement, porter un préjudice. Comme si, maintenant, il n'y avait pas de préjudices plus importants.
Regardez ce qui se passe aux US, des décennies de combat et on en est toujours au même point pratiquement. Vous devez accepter que "il faut du temps" beaucoup de minorités ne peuvent plus l'entendre. Il faut que vous l'acceptiez. L'écriture inclusive, vous trouvez ça moche, c'est votre droit, le fait que ça vient d'une revendication des féministes ne veut pas dire que c'est inutile. Non c'est normal, c'est une évolution de la société demandée par beaucoup de gens. Rien ne vous oblige à l'utiliser.
Jean Mourad
Le sniper
Rien ne vous oblige de l'utiliser
=> c’est bien là le problème. Parfois, c’est imposé. Franchement, j’ai pas de soucis à ce qu’un quotidien / site internet propose les deux, mais dire « Fuck it, on impose l’écriture inclusive », c’est totalement con et effectivement, c’est imposer le choix d’une minorité (même si c’est legit et que ça part d’une bonne intention !) à la majorité.
Après c’est pareil dans chaque revendication : y a toujours des crétins qui poussent le truc à l’extrême et qui veulent imposer leurs idéaux à la majorité (par exemple : les Noirs qui insultent les Blancs en rue et qui les obligent à mettre le genou au sol et à s’excuser d’être Blanc)
useless #
¯\_(ツ)_/¯
La personne qui écrit un article à le droit de l'utiliser si elle veut, tu as le droit de ne pas le lire.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
"Des décennies de combats et on en est toujours au même points". Ah d'accord. En moins d'un siècle, les personnes de couleurs aux USA ont eu le droit de:
- aller à l'université
- Voter
- Se marier avec une personne de couleur blanche
- Occuper (théoriquement) n'importe quelle fonction (Civil Right Act)
- Accéder au logement (Fair Housing Act)
- ...
Dire que la situations pour une personne "non-blanche" est exactement la même et tout aussi injuste aujourd'hui qu'il y a 10, 20, 30, 40 ans...j'attends de voir des sources/référence qui le confirment. Possible hein, mais en quelques décennies il y a eu des bons de géants. Et sur l'échelle générationnelle, je vois bien des différences de discours nettes entre mes arrière grd parents, grd parents, parents et moi même. La vision/mentalité des gens changent.
Est-ce qu'on imaginerait voir la population (à large échelle) accepter qu'on revienne à la période de ségrégation? Avec des banquettes réservés qu'au noirs? Non. Balance une idée ainsi et tu te fais descendre dans l'opinion publique par une écrasante majorité de personne, blanche y compris.
Qu'est-ce qui a permis ça? Des "lois"? Pas vraiment, parce qu'imaginer qu'abolir une de ces lois susciterait l'indignation. C'est donc bien un changement profond des mentalités...et donc, ça veut dire que ça marche: les gens deviennent peu à peu moins raciste.
Oui il y a encore des soucis aujourd'hui, je ne l'ai jamais nier. Mais tes solutions ne vont pas régler le problème profond du racisme (surtout dans ce contexte de montée de l'extrême droite) qui reste la mentalité des gens.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
C'est bien mon problème avec une partie de vos messages, vous estimez que ça prend du temps et prenez comme exemple qu'il y a eu des évolutions. Heureusement sinon on pendrait encore des afro-américains pour s'amuser.
Mais est-ce que c'est suffisant ? Et je n'ai pas besoin d'étude, ce que tu aimes tant, pour te dire que non. Enfin chacun son avis, je trouve juste ça très intéressant ce genre d'argument, c'est devant vos yeux, mais vous trouvez que "ouais ça va hein, avant c'était pire, et faut du temps, patience". Ah et je n'ai pas dit exactement, mais l'argument, lié à ce qui se passe aux US, en indiquant que le racisme est endémique et n'évolue pas beaucoup, il vient des associations des afro-américains, et ils savent de quoi ils parlent.
Jean Mourad
Le sniper
Encore une fois ton reply est un non-sens...
THiBOo
Elite
Evidemment !
C'est juste que si qqn doit nettoyer mon zizi, je préfère que ce soient les douces mains d'une infirmière que les paluches rugeuses d'un homme !
#c'étaitdel'humour.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Encore une fois ?! Mais quelle joke. La personne a le droit d'écrire un article de la façon dont elle l'entend. Si t'es pas content tu viens râler ici et tu le lis pas.
Et ceux qui payent des abonnement pour lires les articles, ils ont le droit de raler ?
useless #
¯\_(ツ)_/¯
oui je n'ai pas dit le contraire, et libre à chacun de ne pas continuer à payer un abo si c'est pas envisageable de lire un article écrit de cette façon, wtf.
Heis
Elite
Faudrait que je fasse attention avec ma photo de profil, je pourrais finir par me faire déboulonner ..
Durango
Six-Roses Jack
L'écriture inclusive, c'est un autre problème. Parce que sur le fond, ça ne m'est en rien choquant. Qu'on souhaite énoncer "les maîtres et maîtresses d'école" au lieu de juste "les maîtres d'écoles", qu'on souhaite écrire "ceux/celles qui..." aux lieu de "ceux qui...", ou écrire "grand(e)", très bien.
C'est la forme proposée du système qui pose problème. Utiliser un point (".") pour séparer les genres grammaticaux, c'est une chiasserie sans nom niveau syntaxique, parce qu'un ".", ça à une valeur syntaxique forte.
A ce niveau, je suis d'accord avec un point soulevé régulièrement dans ce débat et je cite ici une certaine Sabrina Matrullo (aucune idée de qui c'est, c'est juste pour citer la source):
"Je suis une femme, je suis féministe, et je suis opposée à l’écriture inclusive. Mais je ne condamne pas son utilisation pour autant. Sa forme "pointée" notamment [est] la plus gênante, selon moi. Mes yeux s’arrêtent sur un chapelet de points médians, qui rompt ma lecture, et détruit ma concentration. La présence de ce caractère, surtout lorsqu’elle est dense, entrave bel et bien ma lecture : les mots sont avant tout des formes, que je connais depuis trente ans."
Je suis pas forcément d'accord avec le reste de son avis, mais j'adhère à cet argument.
THiBOo
Elite
Plz plz plz, ne mets pas dans la même phrase les revendications des noirs américains aux US (et encore 1x la situation des noirs aux USA est sans commune mesure avec ceux vivant en Europe). Et à côté de ça l'écriture inclusive. Demande juste portée par un groupe d'hystérique féministe sur Twitter. Personne de sensé n'approuve cette écriture.
Encore 1x sur ce sujet: https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/
Et pr le reste, quant à l'accès à la profession, tu balances des "vérités" (fin les tiennes plutôt), mais t'occulte ce qui t'arrange pas.
En IT: c'est pas du sexisme c'est une réalité du terrain, il y a bcp moins de femmes qui font des études d'informatique que d'homme. Imposer un quota serait juste un non sens d'un point de vue de la proportion.
Fin bref.
Durango
Six-Roses Jack
Ca dépend. Si elle sont bien calleuses, c'est comme les préservatifs: Striés pour le plaisir
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Tiens, en parlant d'informatique, toi qui veux être un père féministe, je te conseille ça : https://www.binge.audio/des-ordis-des-souris-et-des-hommes/
Il y a des chances que ça t'intéresse.
Jean Mourad
Le sniper
Y a quand même un truc que tu piges pas depuis le début, et je pense que tu pigeras jamais
Pas faute d’avoir essayé
Edit : « c’est mon droit d’utiliser l’écriture inclusive. Ça te plaît pas ? Va te faire enculer. »
D’un point de vue idéologique c’est limite mais why not, par contre lâcher ça aux personnes qui sont, in fine, tes clients, voilà voilà... je peux pas faire plus simple. Si tu comprends toujours pas, je peux le dessiner avec Musti
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Quoi ? Que je change d'avis ? Je suis clairement minoritaire dans ce genre de discussion, ça je l'ai bien compris. Pas faute de vous avoir expliqué pourquoi vous voir gueuler sur tous changements sociétaux me motive particulièrementY a quand même un truc que tu piges pas depuis le début, et je pense que tu pigeras jamais
Pas faute d’avoir essayé
- Statut
