[FOOT] L'Euro 2021, spéciale dédicace à Dieu Bisounours

Huxley

Elite
Mooooh...

Courage en tout cas.
 

instanz

YNWA !!
Oui terrible
 

Gee

Elite
des news côté blessures d'eden et kdb?
 

instanz

YNWA !!
des news côté blessures d'eden et kdb?
Non
On n'en aura pas avant la composition de l'équipe vendredi
C'est bénéfique pour la Belgique de laisser planer le doute
 

max03

Elite
C'est aujourd'hui le premier entrainement pour ceux qui ont joué contre le Portugal, ça donnera quelques indications
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
https://www.eurosport.fr/football/e...-recit-d-un-mois-en-ch_sto8396642/story.shtml

Bon article qui explique pas mal de choses, notamment bcp de tensions au sein de l'EdF
Je pense que le problème est antérieur à cela.

En 2018 DD avait un groupe qui n'avait encore "rien gagné" même si finale de 2016. Il avait encore une aura et une autorité sur ces joueurs. Plusieurs fois on l'a vu leader et "chef" à la fois, n'hésitant pas à recadrer. Mbappé venait à peine d'émerger quelque part. Tout baignait et c'était le moral au beau fixe.

Là j'ai l'impression que les joueurs sont devenus + indépendant de DD, moins sensible à son autorité etc (ou bien DD n'osait pas?). Voir DD se plaindre que les joueurs ne veulent pas dormir c'est assez surréaliste.

Et j'me demande si le soucis n'est pas à trouver dans sa liste des 26. Qui pour concurrencer Pavard? Mbappé? Griezmann? Pogba? Les mecs si ils en font qu'à leur tête, ils s'en foutent les conséquence sont inexistante: jamais DD n'oserait les mettre sur le banc. Sissoko, Dubois, etc...ce sont les gars que DD aiment bien et qui sont censé mettre "la bonne ambiance". Mais dans les faits ils ne ressemblent pas trop à des remplaçants...

D'ailleurs on a droit à 4 (ou 5?) changement par match. DD, il en a fait:
2 contre l'Allemagne (à la 89 et 90')
4 contre la Hongrie (mais un pour blessure)
4 contre le Portugal (dont deux pour blessures: Hernandez puis Digne, un à la 66e et un encore en fin de match).

La Suisse, c'est pire: en 120' il ne t'en fait que 4 sur les 6 disponibles, dont 2 pour pépins physique/fatigue.

En bref, sur les 14 changements effectués par DD sur cet Euro: 6 seulement le sont à vocation "tactique".
2 fois du poste pour poste (Pogba -> Tolisso je crois et une fois Benzema -> Giroud ce dernier étant imo bien inutile)
2 fois pour réparer une erreur de base (Tolisso -> Dembele qui n'a rien à foutre à droite et le cas Lenglet)
Un Griezmann -> Sissoko pour jouer le 3-2: c'est un échec
Un Rabiot -> Demeble contre la Hongrie qui est peut être le seul qui a peut être apporté quelque chose.

Au final, j'ai parfois l'impression que DD et ses 26, c'est 13-14 joueurs de champs grand max, et 13 "potes qu'on emmène pour l'ambiance". En résulte des ténors (Mbappé principalement mais également Pogba, Griezmann, Varane, Pavard, Kimpembe, etc...) qui ne seront jamais inquiété pour leur place

En comparaison avec les Diables: Carrasco est clairement là pour concurrencer Hazard, Doku/Trossard pour inquiéter Mertens, Castagne pour Meunier, Thorgan n'est jamais sûr d'être titulaire avec Chadli, Tielemas s'érige en patron du milieu avec Witsel et KdB, on sait jamais qui de Vermaelen/Boyata/Denayer/Vertonghen va débuter, et même Mignolet peut parfois gratter une place à Courtois...

Seul Lukaku n'a pas de concurrence, mais en a-t-il besoin? Sachant que c'est probablement l'un des footballer le plus compétitif et bosseur au monde...
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
D'ailleurs comment expliquer que Ben Yedder finisse avec 0' au compteur alors que la France a passé +/- 80' en étant menée et 180' en tenant le match nul dans ce tournoi...
 
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Les réactions: axel91

instanz

YNWA !!
D'ailleurs comment expliquer que Ben Yedder finisse avec 0' au compteur alors que la France a passé +/- 80' en étant menée et 180' en tenant le match nul dans ce tournoi...
Pourquoi lacazette n'est pas sélectionné ?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Tu t'es emballé là

Haha ouais p-e un peu. J'avais le sentiment que DD ne laissait quasiment jamais joué Mandanda (contrairement à Martinez qui fait jouer Mignolet dès que l'enjeu retombe ou est absent) mais je vois qu'il a quand même qq sélection
 

max03

Elite
Je pense que le problème est antérieur à cela.

En 2018 DD avait un groupe qui n'avait encore "rien gagné" même si finale de 2016. Il avait encore une aura et une autorité sur ces joueurs. Plusieurs fois on l'a vu leader et "chef" à la fois, n'hésitant pas à recadrer. Mbappé venait à peine d'émerger quelque part. Tout baignait et c'était le moral au beau fixe.

Là j'ai l'impression que les joueurs sont devenus + indépendant de DD, moins sensible à son autorité etc (ou bien DD n'osait pas?). Voir DD se plaindre que les joueurs ne veulent pas dormir c'est assez surréaliste.

Et j'me demande si le soucis n'est pas à trouver dans sa liste des 26. Qui pour concurrencer Pavard? Mbappé? Griezmann? Pogba? Les mecs si ils en font qu'à leur tête, ils s'en foutent les conséquence sont inexistante: jamais DD n'oserait les mettre sur le banc. Sissoko, Dubois, etc...ce sont les gars que DD aiment bien et qui sont censé mettre "la bonne ambiance". Mais dans les faits ils ne ressemblent pas trop à des remplaçants...

D'ailleurs on a droit à 4 (ou 5?) changement par match. DD, il en a fait:
2 contre l'Allemagne (à la 89 et 90')
4 contre la Hongrie (mais un pour blessure)
4 contre le Portugal (dont deux pour blessures: Hernandez puis Digne, un à la 66e et un encore en fin de match).

La Suisse, c'est pire: en 120' il ne t'en fait que 4 sur les 6 disponibles, dont 2 pour pépins physique/fatigue.

En bref, sur les 14 changements effectués par DD sur cet Euro: 6 seulement le sont à vocation "tactique".
2 fois du poste pour poste (Pogba -> Tolisso je crois et une fois Benzema -> Giroud ce dernier étant imo bien inutile)
2 fois pour réparer une erreur de base (Tolisso -> Dembele qui n'a rien à foutre à droite et le cas Lenglet)
Un Griezmann -> Sissoko pour jouer le 3-2: c'est un échec
Un Rabiot -> Demeble contre la Hongrie qui est peut être le seul qui a peut être apporté quelque chose.

Au final, j'ai parfois l'impression que DD et ses 26, c'est 13-14 joueurs de champs grand max, et 13 "potes qu'on emmène pour l'ambiance". En résulte des ténors (Mbappé principalement mais également Pogba, Griezmann, Varane, Pavard, Kimpembe, etc...) qui ne seront jamais inquiété pour leur place

En comparaison avec les Diables: Carrasco est clairement là pour concurrencer Hazard, Doku/Trossard pour inquiéter Mertens, Castagne pour Meunier, Thorgan n'est jamais sûr d'être titulaire avec Chadli, Tielemas s'érige en patron du milieu avec Witsel et KdB, on sait jamais qui de Vermaelen/Boyata/Denayer/Vertonghen va débuter, et même Mignolet peut parfois gratter une place à Courtois...

Seul Lukaku n'a pas de concurrence, mais en a-t-il besoin? Sachant que c'est probablement l'un des footballer le plus compétitif et bosseur au monde...
Moi je trouve ça assez normal que certains joueurs n'aient pas de concurrents réels mais juste des backups. Et je suis moyennement d'accord avec la comparaison avec les diables : si Carrasco est un concurrent d'Hazard cette année, c'est simplement parce que Hazard est hors forme. Mais on a aussi un paquet de joueurs indéboulonnables, qui seront toujours alignés pour les matchs officiels s'ils sont fit : Courtois, Alderweireld, Vertonghen, Witsel, KDB, Lukaku, Hazard

Pour autant, ça plombe pas l'ambiance et les remplaçants connaissent/comprennent la situation. S'il y a des tensions en France, faut chercher la raison ailleurs selon moi
 

Sig le Troll

Vî Troll
Je viens de me rendre compte que ... sur les 8 équipes en quarts de finale ... 3 équipes sont "meilleurs troisièmes" (sur 4).
Et si on veut aller plus loin, il ne reste que la moitié des premiers de groupes.


Finalement, on en aura quand même eu des surprises dans cet euro.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Moi je trouve ça assez normal que certains joueurs n'aient pas de concurrents réels mais juste des backups. Et je suis moyennement d'accord avec la comparaison avec les diables : si Carrasco est un concurrent d'Hazard cette année, c'est simplement parce que Hazard est hors forme. Mais on a aussi un paquet de joueurs indéboulonnables, qui seront toujours alignés pour les matchs officiels s'ils sont fit : Courtois, Alderweireld, Vertonghen, Witsel, KDB, Lukaku, Hazard

Pour autant, ça plombe pas l'ambiance et les remplaçants connaissent/comprennent la situation. S'il y a des tensions en France, faut chercher la raison ailleurs selon moi

Carrasco est un concurrent alors, tu le dis toi même: Hazard en méforme, c'est Carrasco qui joue.

Ce que j'illustre, c'est que Carrasco a déjà joué combien de match au poste d'Eden? Une dizaine facile. Combien de match de Dubois en EdF par rapport à Pavard qui a pué la merde cet Euro pourtant? Combien de match de Lenglet? Qui pour remplacer Mbappé? Et combien de match avec l'EdF pour lui?

En cas de méforme ou de blessure d'Hazard, Carrasco est prêt. Il n'est pas aussi doué, clairement, mais il s'accomode avec l'effectif, peut combiner avec ses coéquipier via les automatismes et peut donc apporter une plus value dès son entrée. La même pour beaucoup de joueur belge.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Moi je trouve ça assez normal que certains joueurs n'aient pas de concurrents réels mais juste des backups. Et je suis moyennement d'accord avec la comparaison avec les diables : si Carrasco est un concurrent d'Hazard cette année, c'est simplement parce que Hazard est hors forme. Mais on a aussi un paquet de joueurs indéboulonnables, qui seront toujours alignés pour les matchs officiels s'ils sont fit : Courtois, Alderweireld, Vertonghen, Witsel, KDB, Lukaku, Hazard

Pour autant, ça plombe pas l'ambiance et les remplaçants connaissent/comprennent la situation. S'il y a des tensions en France, faut chercher la raison ailleurs selon moi
Je pense que DD a perdu la gestion de son groupe, entre l'arrivée de Benzema, la mise de côté sur certains aspects de Griezman, la gestion de Mbappé, les blessures, les changements stratégiques, etc. Quand on voit que Coman ne veut pas sortir en étant blessé, que Pogba n'est pas d'accord avec DD sur la stratégie de fin de match. Ça fait beaucoup je trouve. Il y a vraiment plein de problèmes. Ils sont visibles maintenant tout simplement parce qu'ils sont éliminés et donc tout explose.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je viens de me rendre compte que ... sur les 8 équipes en quarts de finale ... 3 équipes sont "meilleurs troisièmes" (sur 4).
Et si on veut aller plus loin, il ne reste que la moitié des premiers de groupes.


Finalement, on en aura quand même eu des surprises dans cet euro.
Le Portugal a gagné en 2016 en terminant 3ème dans une poule facile
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Carrasco est un concurrent alors, tu le dis toi même: Hazard en méforme, c'est Carrasco qui joue.

Ce que j'illustre, c'est que Carrasco a déjà joué combien de match au poste d'Eden? Une dizaine facile. Combien de match de Dubois en EdF par rapport à Pavard qui a pué la merde cet Euro pourtant? Combien de match de Lenglet? Qui pour remplacer Mbappé? Et combien de match avec l'EdF pour lui?

En cas de méforme ou de blessure d'Hazard, Carrasco est prêt. Il n'est pas aussi doué, clairement, mais il s'accomode avec l'effectif, peut combiner avec ses coéquipier via les automatismes et peut donc apporter une plus value dès son entrée. La même pour beaucoup de joueur belge.
Il a montré quoi Carasco en match avec les diables ? Franchement pas grand chose. Un Hazard en méforme reste une meilleure option. Il avait, par exemple, une bonne occasion de se montrer dimanche, et se foire complètement sur le 0-2.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Après je ne dis pas que c'est la raison des mauvaises tensions. Justement: je pense que DD évite de remplacer pour que chacun connaisse son rôle. Prend Adil Rami qui espérait ne pas devoir jouer en 2018: faire partie du groupe lui suffisait mais il avait peur de jouer car ne se sentait pas "prêt" à relever le défis dans un match à enjeu durant la CdM (il me semble avoir lu ça).

Sauf que quand t'as des blessés et qu'ils doivent quand même monter...il se passe quoi? Ils foirent leur match. Lenglet, le mec fait une saison à chier au Barca, dis lui même "ma saison pue la merde", et le type se retrouve à défendre en 1/8e de final dans un système inédit. C'est normal ça?

La Belgique a un mental beaucoup plus stable que la France. Le groupe évolue ensemble depuis 2014 quasiment, il n'y a pas de guerre d'égo, et donc tu peux faire sainement jouer une forme de concurrence. Y a cette humilité chez les joueurs belge qu'on ne retrouve pas, ou moins, chez les Mbappé ou Griezmann.

Déjà, rien que te dire "De Bruyne et Courtois jouent ensemble", ça traduit la sérénité et l'entente dans le groupe. Et je dis bien jouer ensemble, pas en même temps (cfr la passe de Courtois à KdB vs le Japon).
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Il a montré quoi Carasco en match avec les diables ? Franchement pas grand chose. Un Hazard en méforme reste une meilleure option. Il avait, par exemple, une bonne occasion de se montrer dimanche, et se foire complètement sur le 0-2.

Mais je ne juge pas le qualitatif. Je te parle du fait que Carrasco joue. Même si in fine il est moins bon, on le voit: Martinez ose sortir un Hazard en méforme et tenter Carrasco.

DD, Mbappé pourrait se fracturer la jambe, perdre un oeil, avoir une excroissance purulente au testicule gauche et chier en spray toutes les 5 minutes, il est sur le terrain si il insiste, jamais DD n'oserait l'écarter. Et d'ailleurs, je sais même pas si DD a une idée d'un remplacant pour Mbappé.
 
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