[FR] Actualité française

bobmaurane a dit:

Non, ce n'est pas pareil : Chirac a fait un septenat et un quinquenat (12 ans), et était depuis longtemps dans la vie politique française,même comme PM.
Sarko aussi était dans la vie politique française depuis un moment, plusieurs fois ministre et président de parti.
Hollande était un élu de longue date et surtout premier secrétaire du PS.

Macron est là depuis peu, et donc qu'une bonne partie des Français n'en veulent plus après une carrière politique aussi courte, c'est un exploit

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L'expression "au premier tour on vote pour, au deuxième on vote contre" ne date pas d'hier.

Et Macron fait 28% au 1er tour, c'est quand même pas anodin.

Perso je mettrais une pièce sur MLP.

La colère d'une frange des Français à l'encontre de Macron semble irréconciliable. Sur un mandat, il a fameusement enchaîné les dossiers ou il n'a fait qu'aller à l'encontre des citoyens mécontents. Les gilets jaunes, Monsieur je ne céderais rien, réforme des pensions, de l'enseignement, il a snobé le premier tour etc...

Ce qui est effarant, c'est que même des anti MLP convaincus pensent que réélire Macron sera pire.

Je suis bien content de pas avoir à faire ce choix cornélien.

useless # a dit:

Je comprends pas les abstentionnistes qui te lâchent "ba ça sera plus ou moins pareil" rofl sur base de quoi ? Quand tu lis le programme de Lepen tu sais que ça sera bien pire. Incompréhensible cette position.

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C'est surtout que les abstentions, ça profite aux extrêmes... Pas aux modérés.

Je comprends qu'on veuille 'faire passer un message" en refusant de voter, mais le seul effet est que seul vont voter les gens les plus convaincus/extrêmes.

Je suis bien content que voter soit obligatoire en Belgique. Même si globalement l'organisation de la démocratie en Occident est tout sauf parfaite. Mais si il y avait un système vraiment démocratique et fonctionnel , on l'appliquerait tous.

N1C0 a dit:

Et Macron fait 28% au 1er tour, c'est quand même pas anodin.

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Je trouve cela un score faiblard pour un poste aussi important.
Il devrait y avoir plus que deux tours, ou/et plus de candidats au second.
Car le report des voix ne se fait pas sur les candidats qui pourraient en bénéficier, comme les voix de gauche par exemple, ce qui favorise les abstentions.

Le système actuel favorise également trop le fameux "la peste ou le choléra", ce qui ne serait plus le cas avec 3 ou quatre candidats au second tour, quitte à avoir un troisième tour.

Le mec plane complètement

Sinon l'état de la société française par rapport à la politique, c'est sans doute Macron qui en parle le mieux

NeoGeek a dit:

Sinon l'état de la société française par rapport à la politique, c'est sans doute Macron qui en parle le mieux

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Gonflé le mec, tu sens qu'il est bien plus intelligent que ses prédécesseurs dans sa manière de s'exprimer et de faire de la politique, il voit quand meme que la société se crispe sur bcp de questions societales, s'en rendre compte c'est déjà bien. En tirer des conséquences ça en est une autre.

Par contre ça me dérange complètement quand il parle de compromis envers les personnes qui n'ont pas voté pour lui. A quel moment il a fait un pas vers eux ? Qd il balance une prime aux gilets jaunes qui équivaut à une miette de pain, qd il tue à ptit feux le secteur hospitalier sur lequel il s'est bien appuyé pdt le Covid, etc etc...

Il parle bien, mais qu'est ce qu'il est faux

Kit Cat a dit:

Gonflé le mec, tu sens qu'il est bien plus intelligent que ses prédécesseurs dans sa manière de s'exprimer et de faire de la politique, il voit quand meme que la société se crispe sur bcp de questions societales, s'en rendre compte c'est déjà bien. En tirer des conséquences ça en est une autre.

Par contre ça me dérange complètement quand il parle de compromis envers les personnes qui n'ont pas voté pour lui. A quel moment il a fait un pas vers eux ? Qd il balance une prime aux gilets jaunes qui équivaut à une miette de pain, qd il tue à ptit feux le secteur hospitalier sur lequel il s'est bien appuyé pdt le Covid, etc etc...

Il parle bien, mais qu'est ce qu'il est faux

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Son analyse est, je trouve, très bonne. Il sous-entends peut-être "être ce compromis", à tort car il a clairement un "parti pris" (celui des "riches", même si son programme suppose + de compromis que celui de Mélenchon ou MLP). Mais pour le reste, sa vision de la politique actuelle est plutôt dans le mille. C'est quand même probablement le président FR le plus intelligent depuis...pfiou, pas mal de temps.

Squall89 a dit:

Son analyse est, je trouve, très bonne. Il sous-entends peut-être "être ce compromis", à tort car il a clairement un "parti pris" (celui des "riches", même si son programme suppose + de compromis que celui de Mélenchon ou MLP). Mais pour le reste, sa vision de la politique actuelle est plutôt dans le mille. C'est quand même probablement le président FR le plus intelligent depuis...pfiou, pas mal de temps.

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Finalement ce que les français lui reprochent est exactement ce que les autres nationalités reprochent aux français en règle générale

C'est intéressant l'image anti-Macron, que je comprends tout à fait d'ailleurs, mais néanmoins il fait un meilleur score qu'en 2017, 1 million de votes en plus. C'est assez rare pour un président sortant. Le système parlementaire en France est complètement dépassé, et c'est pas la chute des partis traditionnels qui aident les électeurs à si retrouver.

useless # a dit:

C'est intéressant l'image anti-Macron, que je comprends tout à fait d'ailleurs, mais néanmoins il fait un meilleur score qu'en 2017, 1 million de votes en plus. C'est assez rare pour un président sortant. Le système parlementaire en France est complètement dépassé, et c'est pas la chute des partis traditionnels qui aident les électeurs à si retrouver.

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Oui mais il fera moins au second tour.
C'est ridicule de dire qu'il est plébiscité suite aux résultats du premier tour.
Il n'a pas augmenté son nombre de fans. C'est faute d'alternative + disparition du PS + disparition LR + vote utile.

batto a dit:

Perso je mettrais une pièce sur MLP.

La colère d'une frange des Français à l'encontre de Macron semble irréconciliable. Sur un mandat, il a fameusement enchaîné les dossiers ou il n'a fait qu'aller à l'encontre des citoyens mécontents. Les gilets jaunes, Monsieur je ne céderais rien, réforme des pensions, de l'enseignement, il a snobé le premier tour etc...

Ce qui est effarant, c'est que même des anti MLP convaincus pensent que réélire Macron sera pire.

Je suis bien content de pas avoir à faire ce choix cornélien.

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Perso je reste persuadé que ce n'est pas un choix cornélien, par défaut la décision se prends assez "facilement" imo. Un peu comme si on te proposait de soit t'amputer une main pour te guérir ou te laisser mourir dans la souffrance. Les deux n'enchantent pas mais y en a quand même un moins "contraignant" haha

EINST a dit:

Oui mais il fera moins au second tour.
C'est ridicule de dire qu'il est plébiscité suite aux résultats du premier tour.
Il n'a pas augmenté son nombre de fans. C'est faute d'alternative + disparition du PS + disparition LR + vote utile.

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Oui enfin c'est aussi ridicule que de considérer que c'est tout sauf Macron quand il arrive en tête du 1er tour avec 4% de plus que Lepen.

Squall89 a dit:

Perso je reste persuadé que ce n'est pas un choix cornélien, par défaut la décision se prends assez "facilement" imo. Un peu comme si on te proposait de soit t'amputer une main pour te guérir ou te laisser mourir dans la souffrance. Les deux n'enchantent pas mais y en a quand même un moins "contraignant" haha

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C'est ça qui est dingue, t'as pas à te prendre la tête pour le second tour, même si tu ne l'aimes pas tu votes Macron. Oui ça fait mal au cul mais c'est le principe de ce système débile à deux tours où tu élis un roi ou reine.

Squall89 a dit:

Dans le programme de MLP:

Chargement…

mlafrance.fr

Réformer la politique pénale est aussi nécessaire pour mieux réprimer des agissements qui le sont peu ou mal. Ainsi, pour mieux réprimer les actes commis en bande, il faut introduire dans le Code pénal une notion mieux adaptée à cette situation. La gauche, en 1981, s’était empressée d’abolir la loi « anticasseurs », qui, même si toutes ses dispositions ne pourraient être reprises telles quelles aujourd’hui, permettait de viser, pour une sanction pénale et une indemnisation civile, tous les participants actifs à une action collective de violence contre les personnes ou les biens sans être obligé de préciser dans le détail les modalités de la participation de chacun. À action collective, réponse collective. Cette innovation permettra en outre de mieux indemniser les victimes, chaque coauteur étant solidairement responsable des autres.

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Merci, j'avais recherché dans le même doc, mais comme "anticasseurs" était coupé sur deux lignes, l'extrait n'était pas apparu

Après ça répond aussi aux nombreux actes de vandalisme qui suivent chaque manifestation. Une partie de la population peut avoir l'impression que les procédures pénales actuelles sont insuffisantes pour l'instant, et être sensible à ce genre de proposition.

Sur le côté "si elle passe, on bascule dans un état policier totalitaire", l'Assemblée Nationale ne doit-elle pas voter les lois proposées par le parti du Président de la République ? Il y a le fameux 49.3 qui est souvent utilisé pour faire passer une loi de force, mais est-il limité ?
En somme, si quelqu'un dit "je vais voter MLP, de toute façon la partie la plus autoritaire de son programme sera empêchée par l'AN", qu'est-ce qu'on peut lui répondre ?

EINST a dit:

Oui mais il fera moins au second tour.
C'est ridicule de dire qu'il est plébiscité suite aux résultats du premier tour.
Il n'a pas augmenté son nombre de fans. C'est faute d'alternative + disparition du PS + disparition LR + vote utile.

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Attention qu'il est probable qu'une part non négligeable des LR a reporté ses voix chez MLP et Zemmour (selon moi). De même, Jadot et MLP ont récupéré la majeure si pas l'intégralité des votes du PS...

Squall89 a dit:

Attention qu'il est probable qu'une part non négligeable des LR a reporté ses voix chez MLP et Zemmour (selon moi). De même, Jadot et MLP ont récupéré la majeure si pas l'intégralité des votes du PS...

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Comment peux-t-on dire que les français ont plébiscité Macron et qu'ils sont contents de son bilan alors que les Extrêmes recueillent 55% des voix ? soit plus qu'en 2017.

C'est faute d'alternative dans les partis "traditionnels" et plus au centre.

Squall89 a dit:

Un peu comme si on te proposait de soit t'amputer une main pour te guérir ou te laisser mourir dans la souffrance.

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J'aime bien les métaphores, mais j'ai l'impression que celle-ci ne représente pas exactement la situation.

Un habitant de la France rurale, qui se prend de plein fouet la hausse de l'énergie, des carburants, et du reste de l'inflation sur ses biens de consommation courante, sans compter la destruction du service public dans sa petite ville/village, quand Marine lui annonce une baisse de TVA à 5% sur gaz, électricité et carburant, et un panier à 0% sur les biens de première nécessité, ça lui parle.
Les étrangers au final il est indifférent vu qu'il n'en connaît pas. Les mesures qui les touchent lui font ni chaud ni froid, ce qui l'intéresse vraiment c'est de passer de survie à vie. En plus, il se dit que la préférence nationale va potentiellement l'aider à augmenter les chances de ses enfants de trouver un emploi.
Pour l'OTAN et autres positionnements internationaux, même raisonnement. La France a l'arme nucléaire, et une armée conséquente, ça peut être assez dissuasif pour bloquer la plupart des velléités étrangères.

Fillon faisait 20% en 2017.

Combien fait Pécresse ?
Tout le reste n'a pas été chez Zemmour ou Lepen.

EINST a dit:

Fillon faisait 20% en 2017.

Combien fait Pécresse ?
Tout le reste n'a pas été chez Zemmour ou Lepen.

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Son côté drama queen et déconnexion de la réalité l'a desservie. Fillon vivait dans un château mais avait été PM