Jean Mourad
Le sniper
Il faut pas absolument
Mais ça améliorerait peut-être la légitimité de l’UE, au lieu de toujours compter sur notre pote US
Edit : je sais que c’est une utopie hein.
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
Mais ça améliorerait peut-être la légitimité de l’UE, au lieu de toujours compter sur notre pote US
Edit : je sais que c’est une utopie hein.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Tient en parlant de ça, semblerait que pas mal de militaire russes en Ukraine sont des "Mr. Mme tout-le-monde" (prof, cordonnier, etc) mais qui participaient à un exercice militaire en tant que réserve. C'est de la pure propagande ukrainienne ou bien c'est une réalité que les militaires de métier sont "rares" en Russie et que sa force mobilisable repose largement sur des réservistes?
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Si y a des nazis là-bas, il va pas se gêner.Faire peur à qui ? Ils sont la cible des moqueries de tout l'univers.
Par contre, s'ils visent plutôt la Moldavie...
Ou p-e que les moldaves developpent une arme biologique.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Je sais tout ça. Mais c'est pas mon rationnel qui parlait là, mais du pur émotionnel.
Je veux qu'on change l'ONU. Que ce genre de truc ne se reproduise plus. Nul part. Que ce soit en Europe ou ailleurs.
Que les connards comme Poutine payent et vite. Et si possible, qu'eux seuls soient punis et non leur peuple. Que tous les fils de pute qui ordonne des frappes sur des réfugiés, des enfants, qui sortent de leur cave parce qu'on leur a dit qu'ils pouvaient, qu'il y avait un cessez le feu, payent également.
Qu'on arrête ces droits de véto. Qu'on arrête que des pays comme les USA ou la Russie puissent foutre la merde à droite à gauche et que quand on leur dit, ils disent "sorry, véto lol". Qu'on envoi des observateurs indépendant, qu'on filme, enregistre, rapporte les témoignages. Qu'on montre les images aux responsable et qu'on les mette face à leur mensonge et qu'on leur demande droit dans les yeux "alors t'explique ça comment?". Qu'on les juges, qu'on les punisse et que plus jamais ce genre de saloperie arrive.
C'est pas l'OTAN qui doit se réveiller et intervenir. C'est le monde entier bordel. Les mensonges de la Russie sont moins subtils que ceux d'un enfant de 7 ans et pourtant, ils continuent leur oeuvre. Ca me dégoûte cet injustice, ces images m'ont violemment marqué ajd
Exactement, t'es dans l'émotionnel comme on l'est un peu tous.
D'autres sont aussi dur que la pierre... #Poutine
Il sait que ça va nous émouvoir et il en joue, ça et notre "peur" viscérale de l'affrontement direct/la fin de la paix.
Je me demande quand même si l'on aurait pas dû contre-attaquer/aider tout de suite...
Maintenant c'est l'Ukraine... mais demain...
Nous aussi on aurait pu jouer sur la nuance "on vient défendre la paix"
Fin j'sais pas, j'connais pas toutes les composantes, mais pas mal... quitte à jouer dans son jeu, autant y aller.
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
C'est pas l'élite qui a été envoyée. De la chaire à canon...
Seiei
Elite
L@rgo_XIII
G33K
En fait, tu as des idées intéressantes et certaines que je partage.Avant de la gerér faudrait d’abord payer pour…
Imagines un gouvernement avec ecolo qui mettrait 5% dans l’armée… tu y crois toi? Pas de pleurnicherie sur le climat de van yp de strepie bracquegnie? Pas de profs gauchistes qui manipulent des élèves bien content de pas aller en cour pour plutôt manifester « pas l’armée, plutôt la guerre contre le réchauffement climatique »?
Dites moi que j’invente totalement
Il est clair qu'en belgique on profite de notre position pour sous investir dans la défense. On pense que rien peut nous arriver à Bisounours Land
Les F35 c'est un sujet qui déchaîne les passions alors que budgeterairement c'est vraiment insignifiant. C'est parce qu'on parle toujours des montants totaux alors que ça va être étalé sur des années... (enfin bon, je suis mal mis pour parler du sujet vu les fonctions de ma femme et de plusieurs personnes de mon entourage).
Par contre t'as l'art de te mettre tout le monde a dos en étant un peu extrême dans tes exemples et paroles
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
En fait ça permettrait d'identifier d'où viennent les différents régiments.Désolé mais moi ca me fait penser a
Z pour ceux qui viennent de Russie.
Z encadré pour ceux qui viennent de Crimée.
Et y a d'autres lettres pour la marine, etc...
Zloup
Badger
Zloup
Badger
qu'est ce que j'en sais?
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oui une utopie, ça reviendrait à changer drastiquement le fonctionnement économique même de l'Europe. Pour pallier à la perte (énorme) que représenterait une alliance sans US/Canada (qui, imo, ne tient pas la ligne face à l'effectif russe sur papier ou du moins, pas suffisamment que pour être dissuasif), faudrait tellement augmenter les budgets de l'armées...plombant l'économie des pays actuels.
Puis rien n'empêcherai les pays Européens à parfaire leur armées, indépendamment des restrictions OTAN (le min c'est genre 2% du PIB, rien n'empêche d'aller sur du 4-5% pour certains pays qui peuvent se le permettre), pour avoir une armée européenne plus qualitative et capable d'apporter un soutien plus "grand" dans la balance de l'OTAN. Pas besoin de "créer une nouvelle alliance" pour ajouter du poids à la parole européenne, ça peut se faire au sein de l'OTAN même.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Je le suis rarement en fait (et on me le reproche parfois sur Gz). Mais ici, ces images...c'était de trop. J'avais besoin de lâcher du lest.
Pour moi, l'ONU DOIT être réformée au plus vite. Son fonctionnement ne marche plus comme il faut dans ce cas ci...
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
J'en vois, stratégiquement, pas l'intérêt en fait, c'est ça que je ne m'explique pas.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Jean Mourad
Le sniper
Ce qui m’étonne quand même c’est niveau de l’opinion publique. Avant 1942, les Etats-Unis ne voulaient pas être impliqués dans une guerre en Europe…
Donc imaginons, l’Albanie attaque la Grèce, pays de l’OTAN ; les USA seraient obligés de nous aider via l’article 5 ? Qu’est-ce qu’ils en auraient à branler d’un conflit Albano-grec ?
(C’est une vraie question)
Donc imaginons, l’Albanie attaque la Grèce, pays de l’OTAN ; les USA seraient obligés de nous aider via l’article 5 ? Qu’est-ce qu’ils en auraient à branler d’un conflit Albano-grec ?
(C’est une vraie question)
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
En fait, tu as des idées intéressantes et certaines que je partage.
Il est clair qu'en belgique on profite de notre position pour sous investir dans la défense. On pense que rien peut nous arriver à Bisounours Land
Les F35 c'est un sujet qui déchaîne les passions alors que budgeterairement c'est vraiment insignifiant. C'est parce qu'on parle toujours des montants totaux alors que ça va être étalé sur des années... (enfin bon, je suis mal mis pour parler du sujet vu les fonctions de ma femme et de plusieurs personnes de mon entourage).
Par contre t'as l'art de te mettre tout le monde a dos en étant un peu extrême dans tes exemples et paroles
T'inquiète qu'avec le contexte actuel, y a déjà bcp moins de gens qui regrettent l'investissement...
...Les gens râleraient surtout bcp moins si ils lisaient plus. Et ca vaut pour les politiques. Mais bon, sortir des gros chiffres, c'est idéal pour glaner du vote et de l'opinion...
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
C'est...plus complexe. Avant 1942, ça ne dérangeait pas les US d'intervenir en Europe en 1917 par exemple. C'est par ailleurs ce trauma de 1917 qui va freiner l'idée d'une aide à l'Europe début WWII (au grand dam de Roosevelt).
L'idée actuelle, c'est que les USA doivent honorer leur alliance si il y a un conflit touchant un membre de l'OTAN. C'est factuel, écrit, c'est un traité. Seul un président comme Trump pourrait, je pense, s'assoir dessus et dire "fuck it". Mais la plupart, même si ils en ont rien à foutre, irait sans hésiter: c'est un engagement.
Refuser impliquerait de sortir de l'OTAN. Et si en retour, Chine et Russie s'associent pour faire chier les US devenu "isolés", ça peut les emmerder je pense. L'Europe est rien sans les US dans l'OTAN...mais elle reste utile aux US au sein de l'OTAN car elle représente une force de frappe appréciable et surtout un emplacement stratégique.
Atlantiste
Elite
L’Albanie est membre de l’OTAN.
Zloup
Badger
non, je recadre les méthodes de fonctionnement d'une organisation que je connais, le reste, je suis comme vous (en plus je n'ai pas mis le pied au taf depuis 2 semaines)T'ES NOTRE VRAIE SOURCE D'INFOS
Zloup
Badger
Alors, comme atlantiste l'a dit :
1. l'Albanie est alliée
2. ton exemple avec, par exemple la serbie, non alliée, donnerait une réponse de la totalité des alliés, US compris. C'est le but de l'organisation, empecher une attaque sur le principe que tu prend le grand frère et ses potes avec sur la trogne
Autres sujets récents
