Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
Zloup
Badger
quoi que, vielle map, NOM fait maintenant partie de l'Alliance
mieux?
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Il demande de l'aide, c'est compréhensible vu la situation.
Il ne va pas s'amuser à nous envoyer des mots doux alors que sa population civile va se faire bombarder.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Mais j'en ai rien à foutre que tu me répondes. T'es à côté de la plaque, t'es incapable d'avoir un vrai débat d'échange ici, t'es fanatisé, agressif, absolument pas plaisant, ultra obtu, ...Je ne veux pas débattre avec toi. Je te refous en ignore pour la peine. Tant que t'arriveras pas à avoir de la nuance et arrêter de sauter à la gorge des gens parce qu'ils suivent pas ta lignée de pensée à l'exact, tu continueras à avoir des gens qui te considère comme le membre le plus abjecte de ce forum.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oui mais on joue sur les mots alors. Tu peux "atteindre" tes objectifs, si stratégiquement (tant militairement qu'économiquement) tu ne peux les tenir à long terme...quel intérêt?
Imo, Poutine espérait réellement un effondrement rapide de l'Ukraine, qui ne laisserait à peine le temps aux autres pays de réfléchir aux sanctions économique (que Poutine dira "quelle sanction? Opération finie, élection sous ma gouverne qui donne 95% à un nouveau président, l'Ukraine existe toujours, merci bonsoir").
Ensuite, poutine tablait sur un dissociation de l'OTAN/ONU, qui ne ferait pas front. A nouveau, échec: il a au contraire renforcé une alliance qui était en léthargie depuis des années. Le Monde entier se ligue contre lui et même la Chine semble pas forcément encline à l'appuyer à 200% dans son entreprise.
Son pays est frappé par de puissante sanction économique et son entourage s'interroge.
Alors oui: ses petits pions sur la carte avancent sans doute là où il veut (et encore, certains objectifs comme la mort de Zelensky tardent à se mettre en oeuvre): mais stratégiquement parlant, il a pour le moment rien gagné et bcp perdu.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Ouch
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Tiens, sans le savoir : https://www.7sur7.be/monde/le-danem...dre-la-politique-de-defense-de-l-ue~adc4e2fd/
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
En vrai, t'en connais beaucoup qui se font ban en boucle parce qu'ils viennent plomber des threads, à qui un nombre significatif de membres disent "je te réponds même pas, t'es incapable de dialoguer", qui se fait mettre en /ignore par un nombre croissant de personne?
J'me prends souvent la tête avec des gens comme useless # mais j'ai jamais souhaité leur ban. Atlantiste, quand il part en vacance, c'est une délivrance hein et ce thread en est (encore) un exemple.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Mais elle apporte quoi de plus cette politique par rapport à l'OTAN du coup? Si ce n'est inclure les UE non-OTAN dans la danse?
Atlantiste
Elite
Guignol. ( et c’est léger par rapport à me qualifier d’abjecte)
Zloup
Badger
et elle éjecte les non EU
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
1. Pour quelles raisons ne pourrait-il pas les tenir ? Tu crois que l'OTAN et les Occidentaux vont se battre en cas de prise des territoires énoncés si on pouvait avoir un accord sur le reste ? C'est une vraie question. Je te rappelle que les sanctions économiques vont nous toucher à court terme également.
2. C'est une pure interprétation occidentale (la rapidité de l'offensive). Certainement que Poutine aurait voulu un éclatement de l'Ukraine en très peu de jours mais si on regarde les offensives, elles ont été étalées dans le "temps". La lancée vers l'Ukraine n'a même pas encore commencé de manière intensive alors qu'au Sud, ça tourne.
3. Pour l'éclatement de l'Ouest, je suis du même avis. Il a certainement eu une vision plus optimiste pour lui. Là, tout le monde s'unit à l'Ouest pour sanctionner la Russie.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Des choix plus régionalistes. C'est un protectionnisme régional. Ça n'exclut pas l'OTAN. Je l'ai bien dit.
Seiei
Elite
Je me demandais a qui tu parlais... puis t'as dit le pseudo
ok il est le seul gars dans mon ignore list, logique du coup 
Hyene
💩
Bullshit ?
Gylian
Limace Paraplanaire
bah tu le report et il part en vacance
Gylian
Limace Paraplanaire
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
On a quand mêmes quelques zigotos dans le reste des membres, du coup je ne serai pas catégorique. Quelques messages de la semaine dernière qui envoyaient quand même du lourd, je pense qu'on voit tous à peu près lesquels
Zloup
Badger
déja rien que l'image d'intro, oui
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Plusieurs centaines de milliers d'Ukrainiens doivent évacuer immédiatement
Plusieurs centaines de milliers d'Ukrainiens doivent évacuer et quitter leur domicile immédiatement, selon le bureau présidentiel ukrainien.
Plusieurs douzaines de villes dans huit régions différentes dans le pays connaissent une situation humanitaire catastrophique, rapporte le journal ukrainien Ukrayinska Pravda, citant les commentaires du bureau présidentiel.
Toujours selon ces propos rapportés, le bureau présidentiel a aussi accusé la Russie, qui envahit le pays, d'utiliser les corridors humanitaires comme prétexte pour renforcer ses positions militaires et conquérir entièrement le pays.
Plusieurs centaines de milliers d'Ukrainiens doivent évacuer et quitter leur domicile immédiatement, selon le bureau présidentiel ukrainien.
Plusieurs douzaines de villes dans huit régions différentes dans le pays connaissent une situation humanitaire catastrophique, rapporte le journal ukrainien Ukrayinska Pravda, citant les commentaires du bureau présidentiel.
Toujours selon ces propos rapportés, le bureau présidentiel a aussi accusé la Russie, qui envahit le pays, d'utiliser les corridors humanitaires comme prétexte pour renforcer ses positions militaires et conquérir entièrement le pays.
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