Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je l'espère également car les Russes peuvent aussi surprendre avec une capacité de résilience plus importante que nous malgré des conditions plus difficiles.J'espère que t'as raison
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
Tekuraman
Elite
La chine n'avait pas signer un nouveau contrat pour un big gazoduc justement ?
Du coup, quid de l'impact ?
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Si. Ils ont signé pour la construction d'un méga gazoduc il y a 5-6 jours.
Sauf que la Russie a besoin de cash rapidement.
Puis, si la Russie accepté de se vendre à la Chine, tant mieux pour eux. Ils seront ultra-dépendant se la Chine et devront faire des concessions.
J'appelle pas ça gérer son économie en supprimant la diversité.
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Ce gazoduc n'est pas connecté aux même gisements qui approvisionnent l'Europe.
La chine ne va acheter que ce dont elle a besoin. C'est une source de financement mais ca compensera pas.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
https://www.lemonde.fr/afrique/arti...ts-africains-pieges-a-soumy_6116474_3212.html
Attention de ne pas froisser son image au niveau international.
Ça fait plusieurs jours que des histoires de traitement différencié sortent régulièrement
Attention de ne pas froisser son image au niveau international.
Ça fait plusieurs jours que des histoires de traitement différencié sortent régulièrement
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
A propos des réserves : https://multimedia.lecho.be/reserves-de-gaz-europe-belgique/
et les imports lng qui ont battu des records . https://www.lngindustry.com/special-reports/04032022/icis-europe-could-replace-russian-gas-with-lng/
et les imports lng qui ont battu des records . https://www.lngindustry.com/special-reports/04032022/icis-europe-could-replace-russian-gas-with-lng/
Tarnak
Elite
Les infos sur le racisme ukrainien sont assez intrigantes.
D'un coté, tous les articles belges ou français que j'ai vu parler de ca ne mentionnaient que des africains alors que sur divers médias étrangers, on parlait aussi bcp d'indiens et d'autres nationalités asiatiques.
Pourquoi est ce que chez nous on fait une fixette sur les Africains sans mentionner les autres? Et les Européens ou Américains? Est ce qu'ils pu passer la frontière sans soucis?
D'un autre coté, tous les témoignages d'Africains ou d'Indiens que j'ai entendu disaient que les "gardes frontières" ne laissaient passer que les Ukrainiens ou faisaient du tri pour prioriser les Ukrainiens.
Donc est ce que c'est du racisme anti "basané" ou simplement du favoritisme envers leur population?
Drunk Shark
8 secondes
https://www.reuters.com/business/en...nning-russian-oil-imports-sources-2022-03-07/
Les USA pourraient mettre un embargo sur le pétrole russe de manière unilatérale sans devoir se mettre d'accord avec des pays européens.
Les USA pourraient mettre un embargo sur le pétrole russe de manière unilatérale sans devoir se mettre d'accord avec des pays européens.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Réactions anti-USA dans 3…2…1…
Durango
Six-Roses Jack
Oui, on rigole beaucoup de l'excuse complètement bidon de la "dénazification" l'Ukraine, mais faut pas oublier qu'aussi bidon qu'elle soit, ce prétexte se sert d'une base tout à fait réelle: il y a quand même un assez gros filon d'extrême droite en Ukraine, et c'est pas des tendres.
Certaines milices paramilitaires néonazies combattent les séparatistes pro-russes dans le Donbass depuis des années et ne cachent pas leur idéologie. C'est le cas du Régiment Azov, par exemple, qui va jusqu'à repomper pour son logo l'insigne de la 2ième SS Panzer Division. Les mecs ont fait plusieurs fois fois la unes pour torture et crime de guerre, et ont lancé leur propre parti politique.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
Au delà de ça, une large frange de la population n'a jamais vraiment baigné dans un multiculturalisme (comme beaucoup de pays de l'est, rien de propre à lUkraine). La mentalité est assez différente de chez nous.
On supporte l'Ukraine en sa qualité de victime car on ne peut tolérer l'intervention militaire russe, mais ça ne fait pas du gouvernement ukrainien des martyrs au dessus de tout pêchés. Plus je lis des articles, plus je vois que ça fait des années qu'il y a quand même de gros problèmes de racisme et d'extrême droite autrement plus préoccupants que chez nous (sans minimiser nos propre problèmes).
Si j'étais le gouvernement Ukrainien, j'essayerais clairement de faire un max de virtue signalling en montrant que je suis gentil et que j'aide tout le monde, au plus ils ont du bad buzz comme ça, au plus l'aide à l'ukraine fera grincer quelques dents et c'est pas ce qu'on veut.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Tu en parles comme si c’était majoritaire.
Ils sont là mais marginalisés.
1,5% aux élections me semble-t-il. Soit pareil à ce qu’on voit chez nous.
Mais oui, ils sont moins cosmopolites que chez nous, c’est pas mieux que dans certains coin d’Italie ou de France…
Y a pas mal d’allumés chez nous aussi. Heureusement on ne leur donne aucun crédit et tant mieux.
Y en a pas mal en Russie aussi, bizarrement on en parle pas…
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
"Assez gros filon", faut voir non? 'fin si tu parles du régiment d'Azov, c'est bien le parti politique qui a genre max glané 4% d'intention de vote? Parce que bon, c'est un peu comme dire qu'il y a un assez gros filons de mégalomanes cons comme leur pied en France, car Nicolas Dupont Aignan a fait 4,7%
Après comme tu dis, les pays de l'Est en général sont pas réputés pour leur ouverture d'esprit, tristement. L'Ukraine ne fait pas figure d'exception je suppose. Après il faut voir aussi le "degré" de la discrimination (qui, quoi qu'il en soit, reste mauvaise). J'ai entendu énormément de soucis venant de gens de couleur refoulés...car ils n'avaient pas de papiers ukrainien (erasmus, étudiant, etc). Je ne sais pas si les Ukrainiens de couleur souffrent du même soucis. Ca n'excuse en rien le comportement mais y a peut être une composante "parano-espion" qui joue dans les contrôles d'identité? Même si bon, je sens davantage un faux prétexte mais soit.
Durango
Six-Roses Jack
Le Régiment Azov qui fait son parti, c'est pas le seul parti d'extrême droite du pays, hein. Il y a des provinces/oblast ou l'extrême droite fait 30% d'intention de vote. C'est pas dupont aignant ou le FN en Wallonie.
Pas partout, on est d'accord (et c'est ce qui rend l'argument de dénazification encore plus ridicule, Putin n'attaque même pas forcément les oblast les plus proches de l'extrême droite, on voit que c'est un prétexte en mousse), mais à un moment il faut pas non plus minimiser les choses. Surtout quand tu vois que certaines milices ont obtenu un caractères assez "officiel". Le Régiment Azov est officiellement par exemple sous la tutelle de la garde nationale et répond donc en principe président. Chez nous ce serait vu comme inacceptable d'avoir en service un régiment accusé de torture et de crime de guerre en service, là bas, c'est de toute évidence moins scandeleux.
Bien sûr qu'on peut en parler. C'est tout à fait vrai: il y a aussi des gros mouvement d'extrême droite en Russie. Cela dit, botter en touche en parlant de l'extrême droite russe ne nous avance pas à grand chose ici. L'Ukraine doit maximiser son public relationship en ce moment, c'est pas le moment de montrer un côté moins reluisant.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
T’as pris la peine de lire quelques pages ou tu viens pour nous convaincre ?
1er message et déjà un truc pro-Poutine.
T’es payé par qui ? Avoue !!!
Durango
Six-Roses Jack
Après, je comprend tout à fait que pour l'instant on soit prêt à fermer les yeux sur ce genre de problème car il y a beaucoup plus urgent, et qu'on estime que l'aide à l'Ukraine de manière globale supplante largement la question de l'extrême-droite de certaines régions. C'est normal. Personne ne remet ça en question.
Venir taper un petit smiley en mode "c'est marginal, c'est à peine le score misérable de Laurent Louis chez nous" quand t'as des immondices comme un régiment néonazi dans ta garde nationale, sorry mais non merci faut quand même pas pousser. C'est un problème qui n'est pas prioritaire et ne doit pas nous empêcher de soutenir le pays contre l'invasion russe, mais faut pas non l'ignorer.
D'autant plus que c'était pas mon propos: mon propos était qu'en effet, comme le dis Dieu Bi, faut juste que le gouvernement cultive une bonne image pour le moment et évite de faire remonter trop de dossier à la surface
Venir taper un petit smiley en mode "c'est marginal, c'est à peine le score misérable de Laurent Louis chez nous" quand t'as des immondices comme un régiment néonazi dans ta garde nationale, sorry mais non merci faut quand même pas pousser. C'est un problème qui n'est pas prioritaire et ne doit pas nous empêcher de soutenir le pays contre l'invasion russe, mais faut pas non l'ignorer.
D'autant plus que c'était pas mon propos: mon propos était qu'en effet, comme le dis Dieu Bi, faut juste que le gouvernement cultive une bonne image pour le moment et évite de faire remonter trop de dossier à la surface
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Je rebondissais sur la chose.
C’est bien de prendre le prétexte de dénazifier (aussi ridicule qu’il soit), si on est pas foutu de faire le ménage chez soi.
C’est marrant pour un gars comme Poutine. Les gens qui s’offusquent de la guerre c’est 15 ans de taule, les bro nazis qui défilent « yapadproblemm » à se demander pourquoi d’ailleurs.
Durango
Six-Roses Jack
D'autant plus que bon, les accord de Minsk... A nouveau je suis pas expert, mais presque sur qu'ils étaient violé de tous les côtés, aussi bien par les séparatistes pro-russes que par les milices ukrainienne, donc bon... Remettre tout sur le dos des milices ukrainiennes me parait un peu facile, hein.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
J'ignorai pour les autres partis et les oblasts concernés. Mais l'idée de mon post était surtout d'accentuer le fait que c'est un trait culturel pas propre à l'Ukraine (et perso, dans la zone, je trouve la Pologne, la Hongrie et la Russie pire niveau tolérance, l'Ukraine me semblais plus "modérée" même si ça reste bien plus à droite que chez nous). Je pense par exemple qu'il y a eu pas mal de refus de réfugiés de couleur...par les Polonais d'ailleurs.
Le régiment d'Azov sinon, c'est pas depuis 2014 qu'il a été intégré? Sans excuser à nouveau (je les conchies pas mal soyons clair), il y a peut être un caractère "urgent" qui a joué dans son incorporation (en réponse à l'attaque russe) ? J'ignore hein, je pose la question
En fait je juge pas mal un pays par son leader. Pas le sentiment que Zelensky soit très extrême droite mais je peux me tromper. Alors qu'à côté, des Orban ou des Poutine, ça donne le ton directement. Mais oui, ça n'empêche pas qu'une part significative de la population est intolérante. Cela étant, des score de 30% dans des régions, on a ça pas très loin de chez nous, en France notamment...Pourtant j'aurai tendance à considérer la France comme plus ouverte que la Pologne, la Russie, la Hongrie, etc...
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Tout comme revenir sur la collaboration/accueil des nazi en libérateur à la WWII. Les Ukrainiens sortaient littéralement de l'Holodomor. Ils auraient même accueilli Charles Manson en héro.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Pour m'être rendu très souvent pendant 10 ans dans un village en plein milieu de la Pologne, je confirme.J'ignorai pour les autres partis et les oblasts concernés. Mais l'idée de mon post était surtout d'accentuer le fait que c'est un trait culturel pas propre à l'Ukraine (et perso, dans la zone, je trouve la Pologne, la Hongrie et la Russie pire niveau tolérance, l'Ukraine me semblais plus "modérée" même si ça reste bien plus à droite que chez nous). Je pense par exemple qu'il y a eu pas mal de refus de réfugiés de couleur...par les Polonais d'ailleurs.
Le régiment d'Azov sinon, c'est pas depuis 2014 qu'il a été intégré? Sans excuser à nouveau (je les conchies pas mal soyons clair), il y a peut être un caractère "urgent" qui a joué dans son incorporation (en réponse à l'attaque russe) ? J'ignore hein, je pose la question
En fait je juge pas mal un pays par son leader. Pas le sentiment que Zelensky soit très extrême droite mais je peux me tromper. Alors qu'à côté, des Orban ou des Poutine, ça donne le ton directement. Mais oui, ça n'empêche pas qu'une part significative de la population est intolérante. Cela étant, des score de 30% dans des régions, on a ça pas très loin de chez nous, en France notamment...Pourtant j'aurai tendance à considérer la France comme plus ouverte que la Pologne, la Russie, la Hongrie, etc...
J'suis même pas basané, juste tatouages et piercings et c'est déjà "limite" la réaction des gens.
J'ose pas imaginer si j'étais "d'origine".
Mais c'est culturel... et ça n'veut pas dire qu'ils sont racistes, la peur de l'étranger est belle et bien dans leur culture. Et majoritairement, ils en voient "peu".
Ca n'excuse en rien les actes de racisme qu'ils poseraient.
Autres sujets récents
