Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Gregoire

〰 🌞 〰
Ils avaient 650 milliards de $ en réserve, mais la moitié était détenue en Occident et a été confisquée (pour la première fois) suite à la décision conjointe des USA et de l'Europe.

Ils ont de l'or mais +- inutilisable puisqu'il faut encore être capable de le transporter pour le vendre, et des réserves en Chine, utilisables.


C'est littéralement une guerre économique qui a été déclarée, puisqu'aujourd'hui on apprend qu'après que Biden ait stoppé l'import de gas et de petrol Russe, Poutine a ordonné l'arrêt d'export de certains produits et matières premières Russes.
Pour l'or, ca risque de prendre de la valeur ds les prochains mois; si tu as plus d'infos sur les ordonnances/ban ça m'intéresse, merci! :)
 

Zloup

Badger
J'ai toujours lu que l'Ukraine était officiellement candidate à l'adhésion (et est déjà un membre associé non?).

Mais ça n'invalide pas le sens ce que j'essaye de dire: si dès qu'un pays dit "finalement je veux rejoindre l'OTAN" et que la Russie peut lui rouler dessus et dire "lol nope"...est-ce juste?
Et bien non, on est encore dans une phase de coopération pour préparer le processus
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Et bien non, on est encore dans une phase de coopération pour préparer le processus

Mais y a un intérêt manifeste non?

La Finlande qui dit "on est "intéressés" nous aussi" et qui se fait menacer par la Russie...C'est normal selon toi? L'OTAN ne devrait pas relever et observer chaque pays intéressés, de près ou de loin, se faire envahir par la Russie? C'est une vraie question hein, je n'essaye pas de marquer un point ou quoi
 

Anewone

Elite
Façon ils vont acheter quoi ? Toutes les marques sont en train de foutre le camp
Si les Russes conquièrent l'Ukraine, ils peuvent renflouer leur banque avec les matières premières de l'Ukraine sur le plus long terme (nappes de gaz importantes, blé, etc). Ils peuvent se tourner vers la Chine pour se fournir, le temps que l'Occident les oublie.

Sauf que visiblement, l'Ukraine ne se laisse pas faire, et qu'on va pas feindre l'ignorance comme on l'a fait pour la Crimée comme Poutine l'imaginait, donc que va-t-il se passer maintenant qu'il sait qu'il est acculé ? Ca..
 

Zloup

Badger
Mais y a un intérêt manifeste non?

La Finlande qui dit "on est intéressés nous aussi" et qui se fait menacer par la Russie...C'est normal selon toi? L'OTAN ne devrait pas relever et observer chaque pays intéressés, de près ou de loin, se faire envahir par la Russie? C'est une vraie question hein, je n'essaye pas de marquer un point ou quoi
Je pense que l'alliance a des statuts clairement définis et que si il y a volonté de changer cela ça se fera au niveau du NAC.

C'est pour ça que je parle de l'ONU plus haut, car l'ONU peut donner un mandat à lequel l'otan peut participer sans décider d'intervenir tout seul (regarde le kosovo, on le sort en boucle comme argument anti otan).
 

Zloup

Badger
Tiens oli, Atlantiste a repris la porte? Il ne participe plus
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Mais y a un intérêt manifeste non?

La Finlande qui dit "on est intéressés nous aussi" et qui se fait menacer par la Russie...C'est normal selon toi? L'OTAN ne devrait pas relever et observer chaque pays intéressés, de près ou de loin, se faire envahir par la Russie? C'est une vraie question hein, je n'essaye pas de marquer un point ou quoi
Ca rejoint indirectement ce que je dis.

La Finlande est libre d'adhérer à l'OTAN, c'est son droit, on est en démocratie.
C'est ce qui emmerde Poutine, que chaque pays ai le droit de faire ce qui lui plait.
Guerre de l'idéologie... Démocratie VS Système Poutinien.

Si on empêche la Finlande d'adhérer parce que "oulala la Russie nous a menacé" quel message ça envoie ?

"Ahah vraiment des lopettes ces européens, bon nos on peut tenter la Moldavie ! Ca passera."

Donc il est temps de poser nos couilles, et plus que temps.

Y a aucune raison à céder à son chantage, et justement, ça renforce l'idée qu'il faut adhérer à l'OTAN, on peut remercier Poutine pour ça.
 

Gylian

Limace Paraplanaire
saviez-vous que jusque il n'y a pas longtemps il y avait un bureau de liaison russe a l'otan ?
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je pense que l'alliance a des statuts clairement définis et que si il y a volonté de changer cela ça se fera au niveau du NAC.

C'est pour ça que je parle de l'ONU plus haut, car l'ONU peut donner un mandat à lequel l'otan peut participer sans décider d'intervenir tout seul (regarde le kosovo, on le sort en boucle comme argument anti otan).

Ah mais je l'ai déjà dit: idéalement c'est pas un bloc/alliance qui doit intervenir, mais le Monde entier.

Mais l'ONU est gangrénée par son système de véto. La Russie peut bloquer tout ce qu'elle veut à ce niveau là. Y compris des réformes. Je ne connais pas l'ONU à fond je le concède donc il existe p-e des articles qui vont dans un sens différents mais pour le moment l'ONU n'a pas fait grand chose si ce n'est dire "ololala, on est bcp à dire que c'est pas bien". :-(
 

Zloup

Badger
saviez-vous que jusque il n'y a pas longtemps il y avait un bureau de liaison russe a l'otan ?
Oui, et il a été fermé à l'initiative des russes.

Et jusque 2014 le NRC se réunissait encore.
 
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Les réactions: Gylian

Zloup

Badger
Ca rejoint indirectement ce que je dis.

La Finlande est libre d'adhérer à l'OTAN, c'est son droit, on est en démocratie.
C'est ce qui emmerde Poutine, que chaque pays ai le droit de faire ce qui lui plait.
Guerre de l'idéologie... Démocratie VS Système Poutinien.

Si on empêche la Finlande d'adhérer parce que "oulala la Russie nous a menacé" quel message ça envoie ?

"Ahah vraiment des lopettes ces européens, bon nos on peut tenter la Moldavie ! Ca passera."

Donc il est temps de poser nos couilles, et plus que temps.

Y a aucune raison à céder à son chantage, et justement, ça renforce l'idée qu'il faut adhérer à l'OTAN, on peut remercier Poutine pour ça.
Je l'ai dit il y a des jours. La Russie vient de faire la meilleur pub pour l'OTAN.
 

Gylian

Limace Paraplanaire
Oui, et il a été fermé à l'initiative des russes.

Et jusque 2014 le NRC se réunissait encore.
lol bah ouais je sais que tu le sais toi :) mais peu de gens le savent :)
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je l'ai dit il y a des jours. La Russie vient de faire la meilleur pub pour l'OTAN.

Oui 'fin sauf que ceux qui sont tentés d'y entrer après ce coup de pub sont menacés et constate que niveau international, ça ne bouge pas si ils se font envahir à leur tour. :-(
 

Gylian

Limace Paraplanaire
Oui 'fin sauf que ceux qui sont tentés d'y entrer après ce coup de pub sont menacés et constate que niveau international, ça ne bouge pas si ils se font envahir à leur tour. :-(
bah c'est comme quand tu va au pute tant que t'es pas dedans ca sert a rien :)
 
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