Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.

l’Ukraine est la 1ère réserve européenne d’uranium
Ces réserves ne sont pas sur les territoires envahis par la Russie. Une raison de plus de faire la paix et d'accepter le découpage de l'Ukraine. (+ ajouter l'Ukraine à l'UE)


Répartition des réserves exploitables d’uranium par pays en 2022 (en %) :

  • 29,2% Australie
  • 9,5% Russie
  • 8,7% Canada
  • 8,3% Kazakhstan
  • 7,4% Namibie
  • 6,7% Niger
  • 4,1% Afrique du Sud
  • 3,3% Inde
  • 2,8% Chine
  • 2,1% Ukraine
  • 17,9% Reste du monde
Source : Institut fédéral de géosciences et de ressources naturelles (BGR).
 

raspberry

3,14159265358979
Une raison de plus de faire la paix et d'accepter le découpage de l'Ukraine.
o_Oo_O
Tu acceptes de me donner ta maison et ta voiture?
Non?
Alors faisons la paix, je prend juste la voiture, ca va?;)
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐

l’Ukraine est la 1ère réserve européenne d’uranium
Ces réserves ne sont pas sur les territoires envahis par la Russie. Une raison de plus de faire la paix et d'accepter le découpage de l'Ukraine. (+ ajouter l'Ukraine à l'UE)


Répartition des réserves exploitables d’uranium par pays en 2022 (en %) :

  • 29,2% Australie
  • 9,5% Russie
  • 8,7% Canada
  • 8,3% Kazakhstan
  • 7,4% Namibie
  • 6,7% Niger
  • 4,1% Afrique du Sud
  • 3,3% Inde
  • 2,8% Chine
  • 2,1% Ukraine
  • 17,9% Reste du monde
Source : Institut fédéral de géosciences et de ressources naturelles (BGR).
Donc, tu sous-entends "avant qu'il ne soit trop tard" ? Parce que bon, je pensais que les oligarques étaient assis sur des montagnes de matières premières et qu'on était en train de les attaquer pour ces matières premières :rolleyes:

Et là, tu nous dit... au calme... qu'on doit faire la paix... pour ses mêmes matières premières ? Qui sont... sur le sol d'un pays ami... qu'on essaie de... défendre... d'une attaque défensive, dans le but d'anticiper une attaque pour des matières premières. J'ai bien tout suivi hein ? :oops:
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Donc, tu sous-entends "avant qu'il ne soit trop tard" ? Parce que bon, je pensais que les oligarques étaient assis sur des montagnes de matières premières et qu'on était en train de les attaquer pour ces matières premières :rolleyes:

Et là, tu nous dit... au calme... qu'on doit faire la paix... pour ses mêmes matières premières ? Qui sont... sur le sol d'un pays ami... qu'on essaie de... défendre... d'une attaque défensive, dans le but d'anticiper une attaque pour des matières premières. J'ai bien tout suivi hein ? :oops:
Tu es déconnecté de la réalité. Une armée s'est fait pour être rentable. Le péon de base qui a joué à Warcraft sait ça.

Et une guerre ca fatigue, et les ukrainiens ne sont pas aussi motivé de récuperer le Donbass que défendre Kiev. Les Ukrainiens se sont bien défendus de l'offensive russe, il est temps de passer à autre chose et d'accepter le statu quo.

Les USA ne croient pas à la victoire des ukrainiens, ils sont juste entrain d'etre sacrifié pour affaiblir la Russie. Ce qui est toujours ça de pris tant que ce ne sont pas les américains qui payent le prix.

 

Tekuraman

Elite
Tu es déconnecté de la réalité. Une armée s'est fait pour être rentable. Le péon de base qui a joué à Warcraft sait ça.

Et une guerre ca fatigue, et les ukrainiens ne sont pas aussi motivé de récuperer le Donbass que défendre Kiev. Les Ukrainiens se sont bien défendus de l'offensive russe, il est temps de passer à autre chose et d'accepter le statu quo.

Les USA ne croient pas à la victoire des ukrainiens, ils sont juste entrain d'etre sacrifié pour affaiblir la Russie. Ce qui est toujours ça de pris tant que ce ne sont pas les américains qui payent le prix.

De toute façon, les Russes ne veulent pas négocier la paix. Ils veulent juste imposer leur conditions de rééditions.

Le jour où la Russie acceptera l'intégration de l'Ukraine dans l'OTAN comme garantie de paix, à ce moment là, ca sera plus "acceptable" pour les Ukrainien d'accepter un statu quo.
 

Anewone

Elite
Tu es déconnecté de la réalité. Une armée s'est fait pour être rentable. Le péon de base qui a joué à Warcraft sait ça.
Ton problème finalement c'est peut-être que tu confonds les jeux vidéo avec la réalité :rolleyes: Ce genre de propos dénue les quelques autres arguments interessants que tu avances, c'est dommage.

Les USA ne croient pas à la victoire des ukrainiens
Y a rien d'extraordinaire à ce début de phrase (pas convaincu de la 2e partie de ta phrase), la semaine dernière un des généraux de notre armée, quand on lui a demandé sur les plateaux de la RTBF si il pensait que l'Ukraine pouvait l'emporter, a répondu "très peu de chances" (traduction: aucune). Il serait temps d'écouter nos chefs d'armée plutôt que nos politiciens.. ceux de Belgique, Autriche, France et ailleurs, ils disent presque tous la même chose.

Zelensky, hier, a répondu, pour la première fois (afaik) que la population Ukrainienne avait eu assez de morts sur les bras et qu'il était temps de considérer la paix (traduction: signer leur admission de défaite, rédigée par les Russes). On verra quelle campagne d'intox l'EU va préparer pour modifier la perception de défaite comme "compromis intéressant", "d'avoir fait tout ce qu'ils (les bureaucrates de l'EU) pouvaient".
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Ton problème finalement c'est peut-être que tu confonds les jeux vidéo avec la réalité :rolleyes: Ce genre de propos dénue les quelques autres arguments interessants que tu avances, c'est dommage.
Aucune logique.
Un argument reste un argument. C'est pas parce que la personne est stupide, borgne ou en colère que le reste du propos se dénue de lui même ..
Si je dis que les chats ont 4 pattes et que l'Ukraine fait partie du continent africain...ca n'empechera pas que le début de ma phrase est vrai. Bref, tu as de la route à faire.

Et toi tu confonds jeux vidéos et science-fiction. Un jeu vidéo peut etre basé sur des principes de la vie réelle. Je te parle pas d'écrire le nom de ton ennemi sur un carnet pour qu'il meurt. Donc oui une armée non rentable ça n'existe pas.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
De toute façon, les Russes ne veulent pas négocier la paix. Ils veulent juste imposer leur conditions de rééditions.

Le jour où la Russie acceptera l'intégration de l'Ukraine dans l'OTAN comme garantie de paix, à ce moment là, ca sera plus "acceptable" pour les Ukrainien d'accepter un statu quo.

Faut revoir ta définition de négociation. Oui, imposer et négocier ne sont pas contradictoire.

Une négociation se mène en position de force ou de faiblesse. Pour l'instant Poutine a la main haute donc oui il impose ce qu'il veut... Si les USA ne veulent pas que la guerre s'arrete et si ils n'invitent pas la Russie pour négocier la paix, c'est bien pour ça. Ils attendent d'avoir une meilleur position pour négocier.

Tu es de ceux qui pense que Poutine veut envahir toute l'Europe de l'Est? Si Poutine s'allie avec Kim Jung Un, c'est parce qu'il a la trouille.

Poutine reverait de faire la paix. Il a compris que l'OTAN ne le lachera pas. Dans tout ses discours il arrete pas de rappeller que les USA font 40% des dépenses miliaitres dans le monde, ca n'a aucun sens de penser que l'on cherche à restaurer l'union soviétique
 

eyeless

The Gunslinger
Poutine reverait de faire la paix
T'en sors des bêtises pro Poutine mais celle ci est bien gratinée.
Si il rêve de faire la paix, c'est facile pour lui d'y arriver. Il lui suffit de faire cesser la guerre qu'il a lui même choisi de commencer et de retirer ses troupes d'Ukraine. Hop, son rêve est accompli.
 

Anewone

Elite
Aucune logique.
Un argument reste un argument. C'est pas parce que la personne est stupide, borgne ou en colère que le reste du propos se dénue de lui même ..
Si je dis que les chats ont 4 pattes et que l'Ukraine fait partie du continent africain...ca n'empechera pas que le début de ma phrase est vrai. Bref, tu as de la route à faire.
Ironique de la part de quelqu'un qui ne comprend pas qu'un argument se juge dans son intégralité et pas dans sa partie. i.e. confond (A v B) avec (A ʌ B)
Le mot clé que tu dois chercher sur google c'est "cherry picking".

Et toi tu confonds jeux vidéos et science-fiction. Un jeu vidéo peut etre basé sur des principes de la vie réelle. Je te parle pas d'écrire le nom de ton ennemi sur un carnet pour qu'il meurt. Donc oui une armée non rentable ça n'existe pas.
:D logique implacable. Allais, bon week-end.
 

Zloup

Badger
Faut revoir ta définition de négociation. Oui, imposer et négocier ne sont pas contradictoire.

Une négociation se mène en position de force ou de faiblesse. Pour l'instant Poutine a la main haute donc oui il impose ce qu'il veut... Si les USA ne veulent pas que la guerre s'arrete et si ils n'invitent pas la Russie pour négocier la paix, c'est bien pour ça. Ils attendent d'avoir une meilleur position pour négocier.

Tu es de ceux qui pense que Poutine veut envahir toute l'Europe de l'Est? Si Poutine s'allie avec Kim Jung Un, c'est parce qu'il a la trouille.

Poutine reverait de faire la paix. Il a compris que l'OTAN ne le lachera pas. Dans tout ses discours il arrete pas de rappeller que les USA font 40% des dépenses miliaitres dans le monde, ca n'a aucun sens de penser que l'on cherche à restaurer l'union soviétique
On en oublierait presque qui est l'agresseur (facile, c'est celui qui n'est pas dans son pays)
 
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Tekuraman

Elite
Faut revoir ta définition de négociation. Oui, imposer et négocier ne sont pas contradictoire.

Une négociation se mène en position de force ou de faiblesse. Pour l'instant Poutine a la main haute donc oui il impose ce qu'il veut... Si les USA ne veulent pas que la guerre s'arrete et si ils n'invitent pas la Russie pour négocier la paix, c'est bien pour ça. Ils attendent d'avoir une meilleur position pour négocier.

Tu es de ceux qui pense que Poutine veut envahir toute l'Europe de l'Est? Si Poutine s'allie avec Kim Jung Un, c'est parce qu'il a la trouille.

Poutine reverait de faire la paix. Il a compris que l'OTAN ne le lachera pas. Dans tout ses discours il arrete pas de rappeller que les USA font 40% des dépenses miliaitres dans le monde, ca n'a aucun sens de penser que l'on cherche à restaurer l'union soviétique
Je ne suis pas de ceux qui croit que Poutine s'attaquera à l'OTAN. Ils ont bientôt trop à perdre (et vise versa). Je suis même de ceux qui pour rappeler au Russe de ce qui se passera en cas de guerre Nuke. Suffit de voir les élites Russes ouin ouin quand les UK ont supprimer les golden visa et quand leur propriété mega luxueux sont saisi. D'ailleurs, c'est même dingue cette réthorique anti occident, mais tous les enfants étudient en occident.

Une négociation, ca implique de faire des concession des deux parties. Dans les plan de négociations actuelles de la Russie, c'est juste une réédition.

Si la Russie cède sur le le faite que l'Ukraine peut rejoindre l'OTAN. Zelensky pourra utiliser l'argument que le sang Ukrainien à couler pour une garantie de sécurité dans les années à venir.
Il me parait inconcevable de croire que la Russie se contenterai du status quo sur le moyen/long terme sans garantie de sécurité.

Comme tu l'a dit, il a compris que l'OTAN ne lâchera pas. Il s'est planter sur ce coup là. Il doit donc trouver une solution, ca implique de faire des concessions tout en validant certains gains territoriaux.

La Russie est déjà en économie de guerre, elle a le temps long contre elle. Fabriquer des armes et envoyer des hommes aux combats, ça ne produit rien économiquement.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
On en oublierait presque qui est l'agresseur (facile, c'est celui qui n'est pas dans son pays)

Que les Ukrainiens étaient entrain de s'entretuer pendant 8 ans (minimum) avant toute intervention russe, ca te passe complètement sous le nez
Que les USA valident une annexion par Israel d'un territoire syrien avec déplacement des syriens (condamné internationalement), ca ne vous parvient meme pas aux oreilles

Et puis ca joue au défenseur du droit international car la Russie a aidé les russophones ukrainiens à se défendre d'un massacre soutenu par les USA

Crédibilité à zero ou naiveité puissance mille
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
T'en sors des bêtises pro Poutine mais celle ci est bien gratinée.
Si il rêve de faire la paix, c'est facile pour lui d'y arriver. Il lui suffit de faire cesser la guerre qu'il a lui même choisi de commencer et de retirer ses troupes d'Ukraine. Hop, son rêve est accompli.
Bien essayé, mais la guerre était là avant qu'il n'attaque Kiev.

De toute façon, quand le monde se résume pour toi en Pro et Anti, la discussion est déjà finie
 

eyeless

The Gunslinger
Que les Ukrainiens étaient entrain de s'entretuer pendant 8 ans (minimum) avant toute intervention russe, ca te passe complètement sous le nez
Que les USA valident une annexion par Israel d'un territoire syrien avec déplacement des syriens (condamné internationalement), ca ne vous parvient meme pas aux oreilles

Et puis ca joue au défenseur du droit international car la Russie a aidé les russophones ukrainiens à se défendre d'un massacre soutenu par les USA

Crédibilité à zero ou naiveité puissance mille
T'as le cerveau à l'envers fieu. Arrête de boire au biberon la propagande russe, ça te fera du bien.
 

eyeless

The Gunslinger
Bien essayé, mais la guerre était là avant qu'il n'attaque Kiev.

De toute façon, quand le monde se résume pour toi en Pro et Anti, la discussion est déjà finie
La guerre? Mais purée, t'es vraiment loin.

Tu ne fais que répéter les mêmes conneries, les mêmes inventions que Tolstoï, le chien de Poutine et membre de la Douma.

C'est vraiment ridicule. Au plus c'est gros au plus ça passe.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
La guerre? Mais purée, t'es vraiment loin.
tu en es à ce point dans le déni.. Oui il y avait une guerre à faible intensité en Ukraine, le scoop

Pas étonnant que vous gobez tous les contes sur le méchant fou du Kremlin qui rêve de reconquérir les anciennes zones d'influences soviétiques

Les USA et l'OTAN ont la rage de s'etre fait damer le pion quand Poutine a envahit Kiev. Encore heureux que la prise de Kiev ait ratée, on serait peut etre déjà dans une guerre mondiale.

Certains évoquent meme que l'attaque du Hamas sur Israel a été suggérée par la Russie pour ouvrir un nouveau front et affaiblir le soutien à l'Ukraine (surtout en munition). D'ailleurs c'est ce qu'on a vu. La priorité a été donné à Israel.
C'est crédible (mais peu probable ) vu la vitesse à laquelle les USA ont couru pour sauver leur bambin

A qui profite le crime ?








Les munitions sont le nerf de la guerre, et pas étonnant que l'Ukraine est en galère vu tout ce qui a été fourni à Israel. Ils n'ont quasi aucun stock, tout ce qui est deversé sur Gaza vient des USA


 
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