Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

eyeless a dit:

Non.
Tout ce que tu fais, c'est essayer de légitimer l'action de Poutine avec comme argument "les Américains sont méchants et les Ukrainiens aussi".

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Tout ce que je fais, c'est répondre à la propagande qui nous vends une menace rouge au Kremlin. Qu'ils continuent à jouer à leur gueguerre d'influence. Pourquoi entrainer des millions de gens dans la guerre ?

C'est ça le problème des schémas de pensées largement diffusés par les médias. On vou prémache le travaille et vous faite plus l'effort d'aligner deux raisonnements. Du coup le monde est forcément constitués de débile pro-Poutine et de vertueux défenseur de l'intégrité territoriale de l'Ukraine

On vous partage 3 arguments en dehors de vos shcémas de pensées bac à sable, et tout ce que vous avez à dire c'est crier au mensonges.

eyeless a dit:

Quant aux tirelires vides... L'aide de la Belgique à l'Ukraine est payée par la Russie.

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Je vois ben que ca te plairait bien mais tu n'imagines meme pas les conséquence de ce que tu dis.. si c'était vraiment payé par les avoirs russes. En réalité c'est toi qui paye, toute ta famille et tous tes potes.
J'espère que t'as tout rempli dans ta déclaration fiscale.. sinon Zelensky va pas être content

Noex a dit:

Tout ce que je fais, c'est répondre à la propagande qui nous vends une menace rouge au Kremlin. Qu'ils continuent à jouer à leur gueguerre d'influence. Pourquoi entrainer des millions de gens dans la guerre ?

C'est ça le problème des schémas de pensées largement diffusés par les médias. On vou prémache le travaille et vous faite plus l'effort d'aligner deux raisonnements. Du coup le monde est forcément constitués de débile pro-Poutine et de vertueux défenseur de l'intégrité territoriale de l'Ukraine

On vous partage 3 arguments en dehors de vos shcémas de pensées bac à sable, et tout ce que vous avez à dire c'est crier au mensonges.




Je vois ben que ca te plairait bien mais tu n'imagines meme pas les conséquence de ce que tu dis.. si c'était vraiment payé par les avoirs russes. En réalité c'est toi qui paye, toute ta famille et tous tes potes.
J'espère que t'as tout rempli dans ta déclaration fiscale.. sinon Zelensky va pas être content

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Le Grand Sacheur... Heureusement que t'es là pour nous illuminer de la grande vérité russe face aux grands mensonges de l'Occident scélérat. Pour nous révéler la lumière du héros Poutine, sauveur humaniste et bienveillant. Ami de tous les peuples et seul pilier de la paix dans le monde.

eyeless a dit:

Le Grand Sacheur... Heureusement que t'es là pour nous illuminer de la grande vérité russe face aux grands mensonges de l'Occident scélérat. Pour nous révéler la lumière du héros Poutine, sauveur humaniste et bienveillant. Ami de tous les peuples et seul pilier de la paix dans le monde.

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Ah oui, tu as raison. Les dirigeants ne mentent jamais.
Vraiment sans yeux

Noex a dit:

Je cite principalement des faits

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Ouais, les mêmes faits que Pauwels

Ici, personne n'a défendu les US, t'es le seul à prendre parti pour les russes. On aimerait juste ne pas avoir une foutue guerre sur ce continent, on a assez vu ce que ça faisait à travers les livres d'histoires. Mais y a des mecs qui veulent redorer la grandeur de leur patrie, trop biberonné de philosophie made in KGB... Ni nous, ni les Ukrainiens, n'avons demandés cette guerre.

Et va falloir arrêter avec l'OTAN s'étend... y avait même aucune mentalité d'expansion de la part de pays historiquement défaits par la Russie. Qui maintenant sont rentrés express dans l'OTAN. Poutine est soit bien naze niveau stratégie (et j'ai un doute là-dessus) ou sans plan était tout autre. Mais tu te rapproches par de ton adversaire sans raison valable.

Pour revenir sur "à ce qu'il parait, on a ouvert un front en Israel pour diminuer l'intensité du conflit en Ukraine".

NAN ??? Sérieux.

Comme de par hasard, la Russie en Afrique, le détroit d'Ormuz, la Corée du Nord, l'Iran, Israël,...

La plupart des pays visés devaient envoyer du matos en Ukraine pour aider au combat, bizarrement, du jour au lendemain, des conflits s'y déclenchent.

Noex a dit:

Si je dis que les chats ont 4 pattes et que l'Ukraine fait partie du continent africain...ca n'empechera pas que le début de ma phrase est vrai.

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ça enlèvera juste 50% de crédibilité à l'orateur. Et vu toutes les conneries que tu sors depuis un moment, la tienne est à présent proche de zéro.

Le truc c'est d'avoir plus souvent raison que tort, ça fait qu'on t'écoute et qu'on te prend au sérieux.

Noex a dit:

Dans tout ses discours il arrete pas de rappeller que les USA font 40% des dépenses miliaitres dans le monde, ca n'a aucun sens de penser que l'on cherche à restaurer l'union soviétique

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Bah si.

Si j'applique ta logique, il a la trouille donc souhaite restaurer l'URSS et sa glorieuse armée rouge pour qu'elle rivalise avec cette effrayante armée US.

Noex a dit:

Que les USA valident une annexion par Israel d'un territoire syrien avec déplacement des syriens (condamné internationalement), ca ne vous parvient meme pas aux oreilles

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- Vous les fumeurs, vous polluez l'air...
- Le diesel aussi ça pollue l'air!
- Ah bah tout va bien j'ai rien dit alors, pardon désolé et continuez svp.

Noex a dit:

Pas étonnant que vous gobez tous les contes sur le méchant fou du Kremlin qui rêve de reconquérir les anciennes zones d'influences soviétiques

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Un tel mépris envers tes interlocuteurs. Tu sais que ça ne joue pas en ta faveur?

Franchement je sens que ça te casse les couilles de nous parler, alors pourquoi tu t'infliges ça?

Noex a dit:

Détruire l'Ukraine alors qu'il a essayé de prendre Kiev ? Réflechis 4 secondes.
Sa prise de Kiev ratée, la situation a forcément dégénérée.

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Alors une femme se défend d'une agression et se fait fracasser la tête sur le trottoir.
"Le viol raté, la situation a forcément dégénéré".

Quelle idée de se défendre. Elle aurait du se laisser faire, elle aurait moins souffert

Noex a dit:

Petit à petit ? Le mec a 70 ans , n'a aucune idéologie à part etre fier d'etre russe et etre fier d'etre riche, et il grappille des micro bout de territoire une fois tous les 10 ans! A ce rythme, il lui faudrait 50 vies. Vous avez vu la taille de Donetsk, l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud ?

Il est assis sur une des plus grandes richesses naturelles de la planète encore inexploitées à moitié, il a déjà du pain sur la planche. Qu'est ce qu'il en a à faire de 3 mines de charbon ? Et aucun de ses possibles successeurs n'a d'idéologie au dela de vouloir rester riche et profiter de la rente laisser par l'URSS

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Comment sais-tu ce qui se passe dans la tête de Poutine? Es-tu son ami? Son proche allié? Son psy? Es-tu Poutine lui-même?

Tu lui prêtes des intentions comme nous lui prêtons des intentions. Sauf que les nôtres sont étayées par les faits.

Noex a dit:

Mon intérêt à moi c'est la paix en Europe.

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- Donne-moi ton portefeuille.
- Tiens prends-le, je ne veux pas de conflit, je ne veux que la paix.
- Donne-moi ta montre.
- Tiens prends-la, je ne veux pas de conflit, je ne veux que la paix.
- Tant que j'y suis je vais aussi prendre le portefeuille de ton petit frère.
- Vas-y vas-y, je ne veux pas de conflit, je ne veux que la paix.

Enfin remarque ça colle bien avec ta mentalité de laisser faire l'agresseur pour moins souffrir.

Ce mec est fou

Noex a dit:

Ah oui, tu as raison. Les dirigeants ne mentent jamais.
Vraiment sans yeux

Voir la pièce jointe 115824

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Qu’est-ce qui différerait de Poutine ?

ces enfants qui ont le cancer, c’est une cible militaire pour la russie.

Tu veux que ton ennemi se batte jusqu'à la mort? Parce que c'est comme ça qu'on s'assure que l'ennemi se battra jusqu'à la mort.

'fin je veux dire, c'est de la psychologie de base. Une population acceptera beaucoup plus volontiers une invasion étrangère si cette invasion améliore ses conditions de vie.
Or les Ukrainiens ils connaissent les conditions de vie en Russie et ils n'en veulent plus. Alors ils se battent pour pas devoir vivre à nouveau sous la loi russe.

Mais en plus si le camp russe détruit tout sur son passage et tue des innocents, ça ne fera que motiver l'armée ukrainienne. L'Histoire est écrite par les vainqueurs et si la Russie gagne, tous ses crimes - dont Boutcha - seront balayés sous le tapis.

Putin envisage d'armer les Houthis.. les ennemis de mes ennemis sont mes amis

Qui sera assez sage pour arreter de se mettre à dos la Russie de Putin et accepter un partage de l'Ukraine ? C'est dans l'interêt de l'Europe, moins des américains

Vu le degré d'hostilité montré par l'OTAN envers Putin, on mise plus sur un remplacement de régime pro-occidental beaucoup plus docile en Russie, qui serait soudainement très amical avec l'OTAN. Cela nous éviterait au moins une guerre en Europe

Tu es vraiment une caricature...

Quel pays à parle à sa télé nationale d éradiquer les capitales des autres avec son arsenal nucléaire? Qui a envahi son.voisin?


En gros, c'est comme si tu venais taper tout le.monde puis tu pleures parcequebje te crie dessus... vous avez vu, le méchant me crie dessus...

L Otan n a jamais dit qu'ils voulaient envahir ou attaquer la Russie, par contre ils se sont engagés à donner les moyens à l Ukraine pour se défendre (encore plus avec la signature du COMPACT avant hier).

Et l'otan n'est hostile avec personne, c'est purement défensif, malgré ce que ta propagande russe avance.

Zloup a dit:

Tu es vraiment une caricature...

Quel pays à parle à sa télé nationale d éradiquer les capitales des autres avec son arsenal nucléaire? Qui a envahi son.voisin?


En gros, c'est comme si tu venais taper tout le.monde puis tu pleures parcequebje te crie dessus... vous avez vu, le méchant me crie dessus...

L Otan n a jamais dit qu'ils voulaient envahir ou attaquer la Russie, par contre ils se sont engagés à donner les moyens à l Ukraine pour se défendre (encore plus avec la signature du COMPACT avant hier).

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Bien piètre procès que tu fais pour distribuer les gommettes du méchant et du gentil, avec ta lecture asymétrique des faits.

Toute la vertu dont tu veux drappé l'OTAN et les USA ne vaut pas une cacahuète. Personne n'est vertueux. Envahir des pays, annexer des territoires, semer la zizanie et déstabiliser dans d'autres pays, renverser des gouvernements élus.. tout a été fait et par tout le monde. La Russie n'est pas plus rose que les USA

Ce dont je parle en partageant cet article c'est du partage de l'Ukraine et de la surenchère que le continent européen subit. L'OTAN aura-t-il les yeux plus gros que le ventre en cherchant à reprendre l’entièreté du territoire ukrainien et nous entrainer dans une spirale de violence sans fin heureuse

Le discours du "méchant, Putin, c'est pas bien d'envahir ton voisin" c'est bon pour embrigader les jeunes de 20 ans pour servir de chair à canon et servir des intérêts économiques inavoués. C'est pas ça qui ramène la paix

Dommage pour ton déplaisir mais le continent européen ne subit pas, il partage les idées des Usa sur le sujet de l'Ukraine. L'Otan n'a rien à voir pour l'instant et intervient pas en Ukraine, ce n'est pas son rôle.
Personne ne dit que les Usa ont toujours été vertueux, on parle uniquement de la situation en cours où l'agresseur est évident.
Accepter une tyrannie d'un envahisseur aux portes de l'Europe, ce n'est pas ça non plus qui garanti la paix, d'autre pays européens pourraient être envahi de la même façon car monsieur Putin à des envie de grandeur mais t'as raison la paix et ta petite sécurité en Belgique c'est plus important, comme ça on ne te dérange pas trop pendant qu'ils crèvent sans avoir rien demandé.

C'est fou, à t écouter on croyait presque que l agresseur est l otan dans ce conflit ou l alliance n'est pas engagée militairement.


Mais bon, continue de nous éduquer avec t'es lumières...

Ce type a un véritable complexe de supériorité, nous (pas que le forum) avons tous tord mais lui seul détient la vérité

D'ailleurs, méchants états qui osent offrir des systèmes de défense(patriot entre autres)...

Liandoran a dit:

Et l'otan n'est hostile avec personne, c'est purement défensif, malgré ce que ta propagande russe avance.

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Tant qu'on touche pas à sa chasse gardée officielle.. sinon le masque tombe
Problème: Putin a attaqué l'Ukraine avant que ca devienne officielle et a damé le pion à l'OTAN

Pourquoi ne pas admettre avoir perdu la bataille et ravaler son égo? Il y a d'autres façon de continuer la bataille
Et de toute façon est ce que ca en vaut la peine de récuperer le Donbass? Pourquoi cet acharnement si c'est une alliance défensive?

L'OTAN a déjà fait suffisamment d'effort pour sauver Kiev. La mission est réussie, match nul. L'OTAN n'a qu'a divisé l'UKraine et continuer le travail de sap en arrière plan, pourquoi chauffer toute l'Europe pour la guerre
Et pour la bonne grosse moitié que Putin n'a pas prise, ce ne sont pas des miettes. Kiev a encore sous son controle la première réserve d'uranium d'Europe. Forcément si on veut rien laisser, meme pas des miettes à Putin, c'est qu'on est pas juste une alliance défensive dans le fond.








Putin connait sa place, il sait qu'il n'a aucune chance contre les USA.
Quel est l'interet de ceux qui nous chauffe à haïr Putin? Le commandement "Tu n'envahiras pas ton voisin" n'a jamais été le viatique des américains

Allez, on va aller faire un tour en ignore, le royaume de la.mauvaise foi a son nouveau roi...

Liandoran a dit:

Dommage pour ton déplaisir mais le continent européen ne subit pas, il partage les idées des Usa sur le sujet de l'Ukraine. L'Otan n'a rien à voir pour l'instant et intervient pas en Ukraine, ce n'est pas son rôle.
Personne ne dit que les Usa ont toujours été vertueux, on parle uniquement de la situation en cours où l'agresseur est évident.
Accepter une tyrannie d'un envahisseur aux portes de l'Europe, ce n'est pas ça non plus qui garanti la paix, d'autre pays européens pourraient être envahi de la même façon car monsieur Putin à des envie de grandeur mais t'as raison la paix et ta petite sécurité en Belgique c'est plus important, comme ça on ne te dérange pas trop pendant qu'ils crèvent sans avoir rien demandé.

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Et bien.. tu vas en avoir du boulot pour sauver tout ceux qui crèvent sans avoir rien demandé... ou alors tu parles justes de sauver les ukrainiens? On t'as pas entendu quand les ukrainiens russophones du Donbass se faisaient rétamer par le bataillion Azov? Ou alors tu t'es juste réveillé au son de cloche de la propagande de l'OTAN

Un envahisseur, c'est relatif. Putin voulait surtout aider militairement pour mettre ses potes milliardaires ukrainiens au pouvoir. Les USA n'ont pas de leçon a donné sur ce sujet.

Liandoran a dit:

Accepter une tyrannie d'un envahisseur aux portes de l'Europe, ce n'est pas ça non plus qui garanti la paix, d'autre pays européens pourraient être envahi de la même façon car monsieur Putin à des envie de grandeur*

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Euh ...non?
Avoir X ne veut pas dire que tu auras Y

A vous écoutez Putin, c'est Genghis Khan en 2024. Et puis ca vient dire que les mass media s'est pas fait pour informer.