Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
1) L'OTAN est bien entendue une force/alliance défensive. L'OTAN a-t-elle attaqué avec ses propres soldats, ses chars, etc la Russie? A-t-elle lancée une offensive depuis ses bases en Estonie, Pologne, etc...pour attaquer directement le territoire Russe? A-t-elle ne fut-ce qu'envoyé ses forces armées en Ukraine? Etablis une supériorité aérienne? Envoyé sa flotte? Non? Alors l'OTAN n'est pas entrée en action telle que son alliance le lui permet et oblige.

2) L'OTAN ne peut interdire à ses propres pays d'intervenir militairement si il le désirent. De même qu'il ne peut pas empêcher des pays membres d'aider financièrement un pays non-membre.

3) L'OTAN a vu le jour comme une alliance défensive contre la menace du bloc soviétique. Si elle n'intervient pas militairement (cfr 1) ), rien ne l'empêche de faire office d'intermédiaire quand ses pays membres désirent se mobiliser pour aider un pays non-membre. Cela facilite le travail.

Mais revenons en à ton argument "Poutine n'est pas un expansionniste, même si il attaque sans déclaration de guerre un pays voisin dans le but de saisir sa capitale, après 8 ans d'envois de ses troupes en stoemeling pour déstabiliser des régions russophone qui ne lui appartiennent pas", je trouve qu'on en a pas encore fait le tour.
Franchement, stop perdre votre temps
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
1) L'OTAN est bien entendue une force/alliance défensive. L'OTAN a-t-elle attaqué avec ses propres soldats, ses chars, etc la Russie? A-t-elle lancée une offensive depuis ses bases en Estonie, Pologne, etc...pour attaquer directement le territoire Russe? A-t-elle ne fut-ce qu'envoyé ses forces armées en Ukraine? Etablis une supériorité aérienne? Envoyé sa flotte? Non? Alors l'OTAN n'est pas entrée en action telle que son alliance le lui permet et oblige.

2) L'OTAN ne peut interdire à ses propres pays d'intervenir militairement si il le désirent. De même qu'il ne peut pas empêcher des pays membres d'aider financièrement un pays non-membre.
Ca c'est sur le papier, sur le terrain si un pays OTAN attaque la Russie et que la Russie se défend en contre-attaquant ce pays membre...on se retrouve dans quoi? Une bonne grosse bouse de guerre qui n'en a rien à faire du papier qui dit que l'OTAN est une alliance défensive

Le meme argument qui dit que l'Ukraine peut attaquer la Russie avec les armes occidentales, on peut le retourner
La Russie peut - elle attaquer tous les pays qui fournissent des armes à l'Ukraine. Ou c'est un argument unilatéral qui bénéficie juste à l'Ukraine

2) L'OTAN ne peut interdire à ses propres pays d'intervenir militairement si il le désirent. De même qu'il ne peut pas empêcher des pays membres d'aider financièrement un pays non-membre.
Donc si les USA attaquent la Russie, que la Russie riposte, ils font quoi les membres de l'OTAN ? Ils attaquent la Russie ? C'est ça une alliance défensive ? Etre le back up d'un allié qui agresse d'autres nations




Mais revenons en à ton argument "Poutine n'est pas un expansionniste, même si il attaque sans déclaration de guerre un pays voisin dans le but de saisir sa capitale, après 8 ans d'envois de ses troupes en stoemeling pour déstabiliser des régions russophone qui ne lui appartiennent pas", je trouve qu'on en a pas encore fait le tour.

Oui revenons à l'argument en béton qui veut nous expliquer que pépé Poutine 70 ans passé, qui n'est meme pas fichu de capturer une capitale à 3 mètres de chez lui, est une menace à la sécurité du Mont-Saint-Michel
o_O
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
si un pays OTAN attaque la Russie et que la Russie se défend en contre-attaquant ce pays membre
Bha y a rien. Les USA ont attaqué l'Irak, qui s'est défendu, et la Belgique, France, etc n'ont pas bronché. Donc l'OTAN ne bronche pas. Je sais que les notions "d'agresseur" et "agressé" sont floues pour toi, mais je peux pas t'expliquer mieux que ça hein.
 
  • Haha
Les réactions: THiBOo
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Oui revenons à l'argument en béton qui veut nous expliquer que pépé Poutine 70 ans passé, qui n'est meme pas fichu de capturer une capitale à 3 mètres de chez lui, est une menace à la sécurité du Mont-Saint-Michel
J'ai pas dit qu'il était une menace. C'est toi qui chie dans ton benne à cause d'une potentielle guerre qui t'emmenerait au front avec les 20,000 soldats belges. Pas moi hein. J'ai le mérite d'être cohérent dans mes propos et de pas balancer le premier argument qui sert mon but, tant pis si il se contredit avec celui deux posts plus haut ;)
 

Jean Mourad

Le sniper
The World Bank's upgrade confirms reports from Russia that suggest the growth is primarily driven by wartime activities that generate demand for military goods and services, making some sectors winners in Russia's wartime economy.

voila voila
 

Banshee

Maniaco-dépressif
The World Bank's upgrade confirms reports from Russia that suggest the growth is primarily driven by wartime activities that generate demand for military goods and services, making some sectors winners in Russia's wartime economy.

voila voila
"activities in the financial sector and construction grew by 6.6% and 3.6%, respectively."
 

Tekuraman

Elite
"activities in the financial sector and construction grew by 6.6% and 3.6%, respectively."
"You produce weapons and munitions, you pay for them from the budget, but these weapons and munitions don't contribute to quality of life, don't contribute to future economic growth," said Guriev. "They are shipped to Ukraine, where they are destroyed."

Russia's contribution from the war is boosting its economy so much that there's risk of stagnation — or even an "outright crisis" — once the conflict is over, according to a January report from the Vienna Institute for International Economic Studies.

"The longer the war lasts, the more addicted the economy will become to military spending," wrote economists at the Austrian think tank.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
J'ai totalement zappé les replies depuis 2ou 3 pages, mais laissez-moi deviner...

Vilain OTAN expansionniste
La Russie ne fait que se défendre
La Russie n'a jamais voulu la guerre, et de toute façon cette guerre est légitime
J'ai pas envie d'être entraîné dans cette guerre
Je ne veux que la paix
Vous écoutez la propagande
Vous croyez au grand méchant loup
Alors, quel est mon score? :D
 

Urbinou

Elite
Pfff y en a encore pour répondre honnêtement à ce troll pathétique ? :rolleyes:
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
J'ai pas dit qu'il était une menace. C'est toi qui chie dans ton benne à cause d'une potentielle guerre qui t'emmenerait au front avec les 20,000 soldats belges. Pas moi hein. J'ai le mérite d'être cohérent dans mes propos et de pas balancer le premier argument qui sert mon but, tant pis si il se contredit avec celui deux posts plus haut ;)
C'est bien le mensonge qui est fait. Poutine est monté comme une menace alors qu'il n'en est pas une, pour justifier une politique guerrière. Et hop on vient meme mettre la Chine dans le paquet progressivement.

Combien de guerres se sont faites sur des mensonges ... combien de guerre la Chine moderne a fait ? Combien de guerre la Russie de Poutine a provoqué en Europe centrale?

C'est plus facile pour la conscience de s'imaginer un soit disant troll Por Poutine sur un forum belge que de supposer 3 secondes que les USA tirent l'Europe vers la guerre pour des intérêts américains inavoués.
 

Zloup

Badger
C'est bien le mensonge qui est fait. Poutine est monté comme une menace alors qu'il n'en est pas une, pour justifier une politique guerrière. Et hop on vient meme mettre la Chine dans le paquet progressivement.

Combien de guerres se sont faites sur des mensonges ... combien de guerre la Chine moderne a fait ? Combien de guerre la Russie de Poutine a provoqué en Europe centrale?

C'est plus facile pour la conscience de s'imaginer un soit disant troll Por Poutine sur un forum belge que de supposer 3 secondes que les USA tirent l'Europe vers la guerre pour des intérêts américains inavoués.
Donc ce n'est pas la Russie qui a envahi l Ukraine?
 
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