Humeur du jour Vol. 11

Squall89 · 21 Sept 2022

Suntheran a dit:
Congrats.
Recherche vs corporate j'imagine ?

Nope. Deux fonctions/xp différentes...

Job 1: Orienté support études cliniques et donc fort axé (bio)stats et informatique.
+: Apprentissage/développement de compétences (Python, R, stats), 4j homework/semaine, salaire +/- identique à maintenant. Proche (25')
-: Tâche a priori un brin chiante par moment (tester des fonctionnalités du programme en boucle et autres trucs un peu dumb), ne me forme pas aux normes de l'industrie, pas de gestion de projet/management à court terme du moins.

Job 2: Orienté gestion de projet en R&D
+: Fonction et apprentissage de gros soft skills (PM et Management d'équipe, excellent pour CV), première expérience dans le "real" pharma (donc bonne débouchée pour la suite).
+/- : salaire bas (-1500e brut) mais voiture de soc'
-: 1h15 de trajet (x2 pour l'A/R). Peu de jours de TT en perspective (0 à très court terme et 1 à court-moyen terme).

Epineux donc

THiBOo · 21 Sept 2022

Squall89 a dit:
Nope. Deux fonctions/xp différentes...

Job 1: Orienté support études cliniques et donc fort axé (bio)stats et informatique.
+: Apprentissage/développement de compétences (Python, R, stats), 4j homework/semaine, salaire +/- identique à maintenant. Proche (25')
-: Tâche a priori un brin chiante par moment (tester des fonctionnalités du programme en boucle et autres trucs un peu dumb), ne me forme pas aux normes de l'industrie, pas de gestion de projet/management à court terme du moins.

Job 2: Orienté gestion de projet en R&D
+: Fonction et apprentissage de gros soft skills (PM et Management d'équipe, excellent pour CV), première expérience dans le "real" pharma (donc bonne débouchée pour la suite).
+/- : salaire bas (-1500e brut) mais voiture de soc'
-: 1h15 de trajet (x2 pour l'A/R). Peu de jours de TT en perspective (0 à très court terme et 1 à court-moyen terme).

Epineux donc

Franchement le 1er a l’air plus attrayant.
Gestion de projet c’est remplir de l’excell passer sa vie sur teams à courir après les gens franchement rien d’excitant

Suntheran · 21 Sept 2022

THiBOo a dit:
Franchement le 1er a l’air plus attrayant.
Gestion de projet c’est remplir de l’excell passer sa vie sur teams à courir après les gens franchement rien d’excitant

Same, la gestion de projet c'est surcoté.
Le premier a l'air d'offrir une meilleure qualité de vie (salaire, proximité, télétravail)

Skarbone · 21 Sept 2022

tin je croyais que le deuxieme c'était "moins de 1500 brut".

Squall89 · 21 Sept 2022

THiBOo a dit:
Franchement le 1er a l’air plus attrayant.
Gestion de projet c’est remplir de l’excell passer sa vie sur teams à courir après les gens franchement rien d’excitant

Ici c'est quand même différent. On parle de R&D et donc de travail en bench (expérience), mais surtout design de protocole et analyse de résultat derrière. Avec à côté, recherche dans la littérature scientifique pour développer de nouvelles approches. C'est fort proche de ce que je fais maintenant mais à l'échelle d'une start up.

Alors oui, y aura de l'excel etc mais à l'échelle d'une boîte de 15-20 personnes en mode start up, c'est surtout pas mal de thinking process (c'est p-e propre à la R&D scientifique btw).

Squall89 · 21 Sept 2022

Skarbone a dit:
tin je croyais que le deuxieme c'était "moins de 1500 brut".

Non, en moins de ce que je gagne actuellement haha sorry

THiBOo · 21 Sept 2022

Squall89 a dit:
Ici c'est quand même différent. On parle de R&D et donc de travail en bench (expérience), mais surtout design de protocole et analyse de résultat derrière. Avec à côté, recherche dans la littérature scientifique pour développer de nouvelles approches. C'est fort proche de ce que je fais maintenant mais à l'échelle d'une start up.

Alors oui, y aura de l'excel etc mais à l'échelle d'une boîte de 15-20 personnes en mode start up, c'est surtout pas mal de thinking process (c'est p-e propre à la R&D scientifique btw).

Honnêtement, le deuxième a l'air tellement pourri niveau vie perso.
2h30 dans ta voiture / jour.
0 TT.

No fucking way pr moi.

EINST · 21 Sept 2022

Quand y a pas de travaux et d'accidents et qu'on peut encore rouler à 120.

Dieu Bisounours · 21 Sept 2022

Squall89 a dit:
Condoléances...vraiment hard comme phase, courage...

De mon côté (et ca semble tellement insignifiant d'en parler) la recherche d'emploi devient enfin concrète et vais probablement être amener à devoir choisir entre deux taff différents (avec un 3e process en cours).

J'ai beau avoir fait un tableau comparatif, c'est chaud car les deux jobs sont des voies assez distinctes point de vu carrière, et je sais pas à quel point c'est réversible/flexible de changer plus tard...

Choisis en fonction de ton ressenti.

THiBOo · 21 Sept 2022

Dieu Bisounours a dit:
Choisis en fonction de ton ressenti.

Tu demandes ça au gars incapable de choisir sans faire une thèse sur chacun des points définis.
Il va mettre 4 ans à se décider.

En vrai, projette toi aussi avec madame. Je suppose qu'à un moment vous aurez envie d'enfant, tu te vois avoir un enfant en bas âge et ne jamais t'en occuper pcq tu passeras 2h30 dans les trajets + aucun TT ?

Dieu Bisounours · 21 Sept 2022

THiBOo a dit:
Tu demandes ça au gars incapable de choisir sans faire une thèse sur chacun des points définis.
Il va mettre 4 ans à se décider.

En vrai, projette toi aussi avec madame. Je suppose qu'à un moment vous aurez envie d'enfant, tu te vois avoir un enfant en bas âge et ne jamais t'en occuper pcq tu passeras 2h30 dans les trajets + aucun TT ?

C'est surtout, si je me trompe pas, que le second job (sans TT et 2h30 de route) a tenté de lui la faire à l'envers.

THiBOo · 21 Sept 2022

Dieu Bisounours a dit:
C'est surtout, si je me trompe pas, que le second job (sans TT et 2h30 de route) a tenté de lui la faire à l'envers.

En plus ...
J'sais pas pr moi si je devais choisir aujourd'hui, y aurait même pas match mais j'suis pas lui

Squall89 · 21 Sept 2022

THiBOo a dit:
Tu demandes ça au gars incapable de choisir sans faire une thèse sur chacun des points définis.
Il va mettre 4 ans à se décider.

En vrai, projette toi aussi avec madame. Je suppose qu'à un moment vous aurez envie d'enfant, tu te vois avoir un enfant en bas âge et ne jamais t'en occuper pcq tu passeras 2h30 dans les trajets + aucun TT ?

En vrai, ça reste un gros red flag. Le job a honnêtement l'air meilleur mais comme tu dis, bcp de -cons. J'ai un 3e process bon sur papier mais trop peu avancé actuellement que pour réellement challenge actuellement.

Voyons déjà la dernière itw (de confirmation, vu que je suis le last candidat avec gros feedback positif) du job 1 avant de décider pour le job 2.

Squall89 · 21 Sept 2022

Dieu Bisounours a dit:
C'est surtout, si je me trompe pas, que le second job (sans TT et 2h30 de route) a tenté de lui la faire à l'envers.

Ils sont quand même resté au même brut. Me demande vraiment si ils ont pas des difficultés pour augmenter les salaires de leur employé. Même si bon, ce salaire là c'est chaud.

Suntheran · 21 Sept 2022

THiBOo a dit:
Tu demandes ça au gars incapable de choisir sans faire une thèse sur chacun des points définis.
Il va mettre 4 ans à se décider.

En vrai, projette toi aussi avec madame. Je suppose qu'à un moment vous aurez envie d'enfant, tu te vois avoir un enfant en bas âge et ne jamais t'en occuper pcq tu passeras 2h30 dans les trajets + aucun TT ?

2h30, c'est trop.
C'est passer plus de temps dans les transports qu'avec ses proches chez soi

Suntheran · 21 Sept 2022

Squall89 a dit:
Ils sont quand même resté au même brut. Me demande vraiment si ils ont pas des difficultés pour augmenter les salaires de leur employé. Même si bon, ce salaire là c'est chaud.

Additional red flag

EINST · 21 Sept 2022

Suntheran a dit:
2h30, c'est trop.
C'est passer plus de temps dans les transports qu'avec ses proches chez soi

Ca arrange sa femme.

Squall89 · 21 Sept 2022

EINST a dit:
Ca arrange sa femme.

Ca m'arrange moi. Ma voiture m'engueule pas quand j'ai pas lancé de lessive

xe0n · 21 Sept 2022

J'suis d'accord avec les autres, au niveau TT et temps de trajet, laisse tomber.
Maintenant, résumer de la gestion de projet ET d'équipe(s) à des fichiers Excel, c'est bien réducteur. Ca dépend du style du chef de projet, du style de la boite, et de ce que t'as envie de faire.

Je reste convaincu que le plus gros challenge, c'est les gens. Y'a pas deux jours les mêmes on va dire.

Il faut juste avoir conscience de ce que ca implique, moi je saurais plus faire de la technique ou du code régulièrement, pas envie. Il y en a pour tout le monde.

Suntheran · 21 Sept 2022

xe0n a dit:
Il faut juste avoir conscience de ce que ca implique, moi je saurais plus faire de la technique ou du code régulièrement, pas envie. Il y en a pour tout le monde.

Il faut effectivement de tout pour tout le monde.
Ce qui est assez dommage, c'est que la position de PM est automatiquement vue comme "supérieure" à un ingénieur/staff/whatever.
Ce qui est con vu que les plus values sont complètement différentes et incomparables

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