Humeur du jour Vol. 11

xe0n

Chamois d'or
Il faut effectivement de tout pour tout le monde.
Ce qui est assez dommage, c'est que la position de PM est automatiquement vue comme "supérieure" à un ingénieur/staff/whatever.
Ce qui est con vu que les plus values sont complètement différentes et incomparables
Elle est vue comme "supérieure" par la population non-initiée car un PM à pour vocation à donner du travail aux équipes techniques, et donc on fait le raccourci à "tu diriges les gens"

Ici vous le savez surement presque tous, mais c'est de moins en moins vrai avec l'avènement des méthodos agile (le PM n'assigne pas les tâches). De plus, il n'est (quasiment) jamais le manager de personne.
Difficile de généraliser, mais ou je bosse, un profil senior est +- au même rate qu'un PM.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Elle est vue comme "supérieure" par la population non-initiée car un PM à pour vocation à donner du travail aux équipes techniques, et donc on fait le raccourci à "tu diriges les gens"

Ici vous le savez surement presque tous, mais c'est de moins en moins vrai avec l'avènement des méthodos agile (le PM n'assigne pas les tâches). De plus, il n'est (quasiment) jamais le manager de personne.
Difficile de généraliser, mais ou je bosse, un profil senior est +- au même rate qu'un PM.
On est d'accord.

Je faisais référence au message de Squall
"PM et Management d'équipe, excellent pour CV"

Excellent, ça dépend pour qui et pour quoi
 
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xe0n

Chamois d'or
On est d'accord.

Je faisais référence au message de Squall
"PM et Management d'équipe, excellent pour CV"

Excellent, ça dépend pour qui et pour quoi
Ce qui est certain c'est que si tu veux te la peter dans les conversation de salon, dire que tu gères un projet à 32424234242€ ca passe crème :D
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
On est d'accord.

Je faisais référence au message de Squall
"PM et Management d'équipe, excellent pour CV"

Excellent, ça dépend pour qui et pour quoi
Excellent comme XP. Ici j'ai été (très) frustré de voir qu'on me refusait des jobs où je matchais à >85% de l'annonce (en hard et soft skills). Motif? "Manque d'xp, on embauche pas un Jr pour lead une équipe ou gérer un projet".

C'est con, mais il te faut cette foutue ligne d'xp. J'ai peur qu'avec le job 1, la ligne soit trop "éloignée" et n'entre pas en compte.

Ici, tu dis à GSK "j'ai fait de la gestion de projet et j'ai manager une équipe, et j'ai un PhD en immuno-onco" les mecs regardent enfin ton CV. Avant ça, t'existe même pas. C'est "débile", mais c'est la réalité.
 

titoum

OPTC:970342646
tu gères un projet à 32424234242€ ca passe crème
tu veux dire faire le facteur? :D
pcq bon au final, "celui" qui gere le projet c'est le dev/tech qui fait que la magie arrive.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Excellent comme XP. Ici j'ai été (très) frustré de voir qu'on me refusait des jobs où je matchais à >85% de l'annonce (en hard et soft skills). Motif? "Manque d'xp, on embauche pas un Jr pour lead une équipe ou gérer un projet".

C'est con, mais il te faut cette foutue ligne d'xp. J'ai peur qu'avec le job 1, la ligne soit trop "éloignée" et n'entre pas en compte.

Ici, tu dis à GSK "j'ai fait de la gestion de projet et j'ai manager une équipe, et j'ai un PhD en immuno-onco" les mecs regardent enfin ton CV. Avant ça, t'existe même pas. C'est "débile", mais c'est la réalité.
Je ne remets pas en doute ton jugement, c'était plus un constat général sur la stupidité de cette logique, toujours trop souvent appliquée malheureusement.

Pas moyen avec le job numéro 1 de dire que tu étais en charge de la gestion du projet ? Le management d'équipe et de projet ne sont pas forcément liés
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Tu demandes ça au gars incapable de choisir sans faire une thèse sur chacun des points définis.
Il va mettre 4 ans à se décider.

En vrai, projette toi aussi avec madame. Je suppose qu'à un moment vous aurez envie d'enfant, tu te vois avoir un enfant en bas âge et ne jamais t'en occuper pcq tu passeras 2h30 dans les trajets + aucun TT ?
Et même sans gosse en fait, 2h30( hors embouteillages, accident, pluie, neige, pet de licorne,...) t'as plus de vie quoi. Et on sait tous que @Squall89 a quand même énormément d'occupation hors taff : boulanger, entretenir et cultiver sa haine des personnes transgenre mais aussi la musique, les jv,... Bref 2h30 de trajet, c'est du temps qui ne sera plus utilisé pour ces occupations seines :confused:
 

Digitql

Pain saucisse
Et même sans gosse en fait, 2h30( hors embouteillages, accident, pluie, neige, pet de licorne,...) t'as plus de vie quoi. Et on sait tous que @Squall89 a quand même énormément d'occupation hors taff : boulanger, entretenir et cultiver sa haine des personnes transgenre mais aussi la musique, les jv,... Bref 2h30 de trajet, c'est du temps qui ne sera plus utilisé pour ces occupations seines :confused:
Sauf s'il prend le train. Il y aura même des jours où il aura plus de 2h30 pour le faire.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Et même sans gosse en fait, 2h30( hors embouteillages, accident, pluie, neige, pet de licorne,...) t'as plus de vie quoi. Et on sait tous que @Squall89 a quand même énormément d'occupation hors taff : boulanger, entretenir et cultiver sa haine des personnes transgenre mais aussi la musique, les jv,... Bref 2h30 de trajet, c'est du temps qui ne sera plus utilisé pour ces occupations seines :confused:
Nous faire chier surtout
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je ne remets pas en doute ton jugement, c'était plus un constat général sur la stupidité de cette logique, toujours trop souvent appliquée malheureusement.

Pas moyen avec le job numéro 1 de dire que tu étais en charge de la gestion du projet ? Le management d'équipe et de projet ne sont pas forcément liés
Gérer un projet de stats et informatique =/= de gérer de la R&D privée avec des normes en vu d'un développement avec rigueur GLP, GMP, etc.

Les normes de laboratoire, c'est du "lourds". Même si ça s'apprend et qu'on se forme, y a un gros blocage à l'idée d'embaucher un peye non formé à ses normes pour les postes à responsabilités.

La réalité peut être "stupide" et de fait, être PM dans une boîte ne veut pas dire que tu gères. Mais vu comment les HR font leur taff en ce moment, suffit d'avoir la ligne l'indiquant et c'est bingo (que tu sois bon ou pas). C'est triste mais c'est ainsi.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Et même sans gosse en fait, 2h30( hors embouteillages, accident, pluie, neige, pet de licorne,...) t'as plus de vie quoi. Et on sait tous que @Squall89 a quand même énormément d'occupation hors taff : boulanger, entretenir et cultiver sa haine des personnes transgenre mais aussi la musique, les jv,... Bref 2h30 de trajet, c'est du temps qui ne sera plus utilisé pour ces occupations seines :confused:
Le jour où on peut dicter son texte pour poster, j'me fais ban dans l'heure pour flood :-(
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles

axel91

Branlomane végétatif
Le jour où on peut dicter son texte pour poster, j'me fais ban dans l'heure pour flood :-(
Dicte le comme pour un message normal > copié-collé > c’est réglé
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Gérer un projet de stats et informatique =/= de gérer de la R&D privée avec des normes en vu d'un développement avec rigueur GLP, GMP, etc.

Les normes de laboratoire, c'est du "lourds". Même si ça s'apprend et qu'on se forme, y a un gros blocage à l'idée d'embaucher un peye non formé à ses normes pour les postes à responsabilités.

La réalité peut être "stupide" et de fait, être PM dans une boîte ne veut pas dire que tu gères. Mais vu comment les HR font leur taff en ce moment, suffit d'avoir la ligne l'indiquant et c'est bingo (que tu sois bon ou pas). C'est triste mais c'est ainsi.
OK, makes sense du coup.
Après, pour ta santé mentale, y a pas moyen de trouver une opportunité similiaire au job 2 mais avec du remote?
Ca aussi ça en dit long sur la mentalité de la boîte...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
OK, makes sense du coup.
Après, pour ta santé mentale, y a pas moyen de trouver une opportunité similiaire au job 2 mais avec du remote?
Ca aussi ça en dit long sur la mentalité de la boîte...
T'as vu le gars ? Tu trouves qu'il a une quelconque santé mentale ?
 
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