Inflation en 2022

Skarbone

Le méchant Ω
Ce n'est pas le sujet, le sujet c'est la réforme de la fiscalité, pas ce que les gens font de leur fric après impôts il me semble.
Hors sujet ta remarque donc...
Ca fait suite a tes remarques précédentes vis a vis "des rats qui ne dépensent rien et qui accumulent".

fin bref je vais meme pas discuter en fait, je dis pas que tout ceux qui ont un gros salaire le méritent forcément, mais entre le fonctionnaire qui se donne a 20% dans son 9-17 dans son emploi ultra protégé pour 1800 net, et le mec qui se donne a fond dans son taf compétitif pour gagner le double... Bah désolé, je trouve pas necessaire de penaliser le second.
 

bobmaurane

Antiélite
Le mec qui a été statutaire, a bien profité d'un job sur protégé et avantagé qui crache sur les autres ça me fait sourire.
Job surprotégé et avantagé...là c'est moi qui rigole bien pour le coup^^
 

bobmaurane

Antiélite
Ca fait suite a tes remarques précédentes vis a vis "des rats qui ne dépensent rien et qui accumulent".

fin bref je vais meme pas discuter en fait, je dis pas que tout ceux qui ont un gros salaire le méritent forcément, mais entre le fonctionnaire qui se donne a 20% dans son 9-17 dans son emploi ultra protégé pour 1800 net, et le mec qui se donne a fond dans son taf compétitif pour gagner le double... Bah désolé, je trouve pas necessaire de penaliser le second.
Tu n'es pas le seul, loin de là, à cracher sur la fonction publique, mais il va bien falloir qu'à un moment vous vous rendiez compte qu'on est plus dans les années 70" hein...
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tu n'es pas le seul, loin de là, à cracher sur la fonction publique, mais il va bien falloir qu'à un moment vous vous rendiez compte qu'on est plus dans les années 70" hein...
Aujourd'hui, en 2022, les fonctionnaires statutaires peuvent-ils être licenciés ?
 

bobmaurane

Antiélite
Hum...
Qui est hors-sujet, du coup ?
Exact, là j'avais plutôt compris sa remarque sur "la façon dont ils le dépensent".
Je maintiens bien sûr sur la catégorie à part que sont les rats ;)
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Ah ben punaise c'est pas faute de connaître des gens (femme, belle sœur, ami) dans l'administration, que ce soit au communal ou au fédéral, jamais vu des gens virés. Ils galèrent au mieux pour bouger les incompétents de service pour qu'ils aillent pourir la vie d'autres avant d'être mis à un endroit inutile où ils touchent leur salaire à branler l'ours
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je maintiens bien sûr sur la catégorie à part que sont les rats ;)
Tout en ne sachant toujours pas définir ni un niveau de patrimoine, ni de revenus... Ça doit être au jugé j'imagine
 

THiBOo

Elite
Ça dépend quelle analyse on veut faire. Ici vu que le débat partait du "qui devrait bénéficier ou non des index de salaires", s'il y a des gens qui vivent en autarcie complète, dans une maison payée, qui fabriquent leur énergie depuis leur biomasse localement, boivent leur eau de pluie en citerne, cultivent leurs légumes etc., ils sont plus rentiers que travailleurs, puisqu'ils sont "hors système".
Il faut aussi voir d'où viennent leurs 5€, si c'est d'un investissement en bourse ou d'un loyer, whatever, ils n'auront de toute façon pas de salaire, donc pas d'index.
Si ce sont des employés classiques, par contre, il n'y a pas de raison de ne pas leur donner l'index.

Je ne sais pas si c'est à ce genre de personnes que tu pensais ?
Y a rentier et rentier en gros.

C'est compliqué de définir des règles, pour ça que je caricature notre ami pour qui c'est "facile", en gros c'est lui qui décide qui est bon ou pas bon, qui est rat ou pas, qui "mérite" de gagner plus ou pas.

Et c'est souvent, de la part de ceux qui en "gagnent le moins" qu'ils voudraient que ça en "redistribue le plus".
Et y a souvent cette erreur de croire que "ce sont les autres les riches". Ou de n'avoir aucune idée de comment établir une règle et pire une loi (cf. obligation vaccinale expliquée par l'autre bourreur de darones).

Bref, moi j'veux bien payer autant d'impôts que vous voulez, mais j'aimerais bien que ça serve à quelque chose.
Et oui, si je fais le choix de travailler plus ou d'entreprendre une activité supplémentaire (en prenant des risques), j'entends bien qu'ensuite, ce travail va me rapporter de l'argent que je pourrai dépenser comme bon me semble (une fois mes impôts payés) pour m'acheter un pain à 5€, une télé ou des vacances, ou de ne pas les dépenser et d'ensuite les placer dans un investissement rentable pour faire fructifier ce capital.
Pcq si c'est pour au final "tout rendre à la collectivité". J'vais de ce pas arrêter tout ça et plutôt bricoler dans ma maison et dans mon jardin, vu que cet investissement en temps ne me rapportera plus assez pour que je considère prendre des risques (stress, temps, ...) à engager du personnel.
 

bobmaurane

Antiélite
Alors il faudra un peu changer ta cible hein, on est tous au milieu ici, à part peut-être l'une ou l'autre exception. Nous aussi on a des crédits et des factures à payer, on ne fait pas partie des 1% ultra riche avec plein de maisons et d'action.
Les Gamerz avec 1k/jour c'est une bonne blague hein ^^

Le problème est pas vraiment que tu critiques les très riches (admettons), le problème c'est que tu veux aussi diminuer les avantages de la classe moyenne. L'IT est certe pas mal placée mais hors management, c'est rare que certains roulent sur l'or hein.
Toujours faire croire à ceux un peu plus bas que la moyenne qu'ils ont moins à cause de ceux un peu plus haut que la moyenne, pendant que les riches regardent en mangeant du popcorn ;)
Je comprend qu'il soit parfois compliqué de comprendre qui est "ciblé", dans mes interventions je défend en général la classe moyenne, mais la voiture salaire est un bidule indéfendable, tout comme l'index à 2% à partir d'un certain revenu, comme celui de ministre pour être bien populo ;)

Donc oui la blague du gamerz je participes souvent aussi, les 1K/jour (et plus) c'est pour la boite de consultance :D

Il y a beaucoup de choses à faire et dans pas mal de secteurs, mais tout le monde en veut toujours plus et on plus on en a au plus on en veux, ça c'est une logique qui se vérifie souvent.
Tu as un gars qui gagnes 10K brut, il pense plus au 5K qu'il paie en impôts qu'au 5K qui lui reste.
Il paraît que c'est humain d'en vouloir toujours plus...
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Y a rentier et rentier en gros.

C'est compliqué de définir des règles, pour ça que je caricature notre ami pour qui c'est "facile", en gros c'est lui qui décide qui est bon ou pas bon, qui est rat ou pas, qui "mérite" de gagner plus ou pas.

Et c'est souvent, de la part de ceux qui en "gagnent le moins" qu'ils voudraient que ça en "redistribue le plus".
Et y a souvent cette erreur de croire que "ce sont les autres les riches". Ou de n'avoir aucune idée de comment établir une règle et pire une loi (cf. obligation vaccinale expliquée par l'autre bourreur de darones).

Bref, moi j'veux bien payer autant d'impôts que vous voulez, mais j'aimerais bien que ça serve à quelque chose.
Et oui, si je fais le choix de travailler plus ou d'entreprendre une activité supplémentaire (en prenant des risques), j'entends bien qu'ensuite, ce travail va me rapporter de l'argent que je pourrai dépenser comme bon me semble (une fois mes impôts payés) pour m'acheter un pain à 5€, une télé ou des vacances, ou de ne pas les dépenser et d'ensuite les placer dans un investissement rentable pour faire fructifier ce capital.
Pcq si c'est pour au final "tout rendre à la collectivité". J'vais de ce pas arrêter tout ça et plutôt bricoler dans ma maison et dans mon jardin, vu que cet investissement en temps ne me rapportera plus assez pour que je considère prendre des risques (stress, temps, ...) à engager du personnel.
Je suis globalement d'accord avec tout ce que tu as dit, après je vois pas trop en quoi les rentiers à 5€ posaient tellement problème dans la catégorisation.

En fonction de la source des 5€, ils sont rentiers ou non, pas forcément besoin d'aller chercher beaucoup plus loin.
 

THiBOo

Elite
Oui, ou même poussé dehors.
Allons allons.


Les deux autres cas, faut avoir un casier judiciaire donc.
Pour les éval, on avait vu par le passé que ça ne servait pas à grand chose (pour le moment): https://www.7sur7.be/belgique/le-no...nctionnaires-est-une-perte-de-temps~a4782bfd/


Rappel donc.

Après, je ne jalouse pas les statutaires, je ne souhaite pas l'être d'aucune façon, et je ne souhaite pas la disparition des fonctionnaires contractuels ( ;) )
Je ne dénigre nullement ceux qui décident de travailler dans la fonction publique et je serais ravi qu'elle ait meilleure presse.

Voilà, mais faut pas venir me sortir la complainte du pauvre facteur qui regrette le temps où il passait son temps à faire le tour du voisinage ...
Enfin si en fait, tu peux le faire, limite je ferais même preuve de compassion ... tant que je ne sentirai pas ton mépris à l'égard de ceux qui souhaitent vivre différemment.
 

bobmaurane

Antiélite
Y a rentier et rentier en gros.

C'est compliqué de définir des règles, pour ça que je caricature notre ami pour qui c'est "facile", en gros c'est lui qui décide qui est bon ou pas bon, qui est rat ou pas, qui "mérite" de gagner plus ou pas.

Et c'est souvent, de la part de ceux qui en "gagnent le moins" qu'ils voudraient que ça en "redistribue le plus".
Et y a souvent cette erreur de croire que "ce sont les autres les riches". Ou de n'avoir aucune idée de comment établir une règle et pire une loi (cf. obligation vaccinale expliquée par l'autre bourreur de darones).

Bref, moi j'veux bien payer autant d'impôts que vous voulez, mais j'aimerais bien que ça serve à quelque chose.
Et oui, si je fais le choix de travailler plus ou d'entreprendre une activité supplémentaire (en prenant des risques), j'entends bien qu'ensuite, ce travail va me rapporter de l'argent que je pourrai dépenser comme bon me semble (une fois mes impôts payés) pour m'acheter un pain à 5€, une télé ou des vacances, ou de ne pas les dépenser et d'ensuite les placer dans un investissement rentable pour faire fructifier ce capital.
Pcq si c'est pour au final "tout rendre à la collectivité". J'vais de ce pas arrêter tout ça et plutôt bricoler dans ma maison et dans mon jardin, vu que cet investissement en temps ne me rapportera plus assez pour que je considère prendre des risques (stress, temps, ...) à engager du personnel.
Je te signale quand même que je ne réclame rien pour moi-même, mais je n'aime pas me faire entuber par un gouvernement MR-NVA qui décide un saut d'index "pour tout le monde" :mad:

Tu peux nier les inégalités et les dérives si tu veux, mais entre réduire les inégalités et tout rendre à la collectivité comme tu sembles que je le prétend, il y a de la marge ;)
 

THiBOo

Elite
Je suis globalement d'accord avec tout ce que tu as dit, après je vois pas trop en quoi les rentiers à 5€ posaient tellement problème dans la catégorisation.

En fonction de la source des 5€, ils sont rentiers ou non, pas forcément besoin d'aller chercher beaucoup plus loin.
Rien du tout en fait, j'avais juste tiquer sur "rentier t'es d'office riche".
 

bobmaurane

Antiélite
Les statutaires d avant? Oui oui, tu peux rire autant que tu veux, c'est une réalité.
Si tu es de ceux qui pensent qu'avec une faute grave on s'en tirait avec une tape sur les doigts, je ne peux plus rien pour toi...
 
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