Inondations

THiBOo · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
En fait non, ce que tu demandes est interdit par la loi.

Mais je remarque que je ne suis pas le seul de droite dès qu’on va plus loin que les déclarations d’intention

Je n'ai aucune idée de la légalité ou pas de la chose.
Mais donc, tu trouves "moins intrusif" de demander aux gens leurs dernières fiches de paie, plutôt que "d'externaliser" ça en demandant aux banques de fournir une attestation ou similaire comme elles ont l'habitude de faire dans leurs analyses pour l'octroi d'un prêt hypothécaire ?

Hyene · 29 Juil 2021

Dieu Bisounours a dit:
Pas du tout. Demander les fiches de paie n'est pas une intrusion puisque le futur locataire consent. Tu ne l'obliges pas et rien ne l'oblige à te les fournir.

Si tu ne fournis pas tu n'a pas le logement, c'est donc une obligation pour moi.

THiBOo a dit:
Je n'ai aucune idée de la légalité ou pas de la chose.

Mais donc, tu trouves "moins intrusif" de demander aux gens leurs dernières fiches de paie, plutôt que "d'externaliser" ça en demandant aux banques de fournir une attestation ou similaire comme elles ont l'habitude de faire dans leurs analyses pour l'octroi d'un prêt hypothécaire ?

étonnant que ca ne marche pas comme ca

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
En fait non, ce que tu demandes est interdit par la loi.

Mais je remarque que je ne suis pas le seul de droite dès qu’on va plus loin que les déclarations d’intention

Qu'est-ce qui est interdit ? Encore une fois, si le locataire consent à fournir les documents propres à sa vie privée, aucun souci (sauf son dossier médical qui ne lui appartient pas réellement).

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Hyene a dit:
Si tu ne fournis pas tu n'a pas le logement, c'est donc une obligation pour moi.

Non. Car tu peux sélectionner un autre logement.

Ca serait une obligation si c'était un service obligatoire.

Vous avez du mal à distinguer des situations où le service est facultatif et purement privé d'un service obligatoire.

Exemple : SIBELGA ne peut pas te demander tes fiches de paie pour décider s'ils te raccordent ou non. C'est un service obligatoire.

Atlantiste · 29 Juil 2021

THiBOo a dit:
Je n'ai aucune idée de la légalité ou pas de la chose.
Mais donc, tu trouves "moins intrusif" de demander aux gens leurs dernières fiches de paie, plutôt que "d'externaliser" ça en demandant aux banques de fournir une attestation ou similaire comme elles ont l'habitude de faire dans leurs analyses pour l'octroi d'un prêt hypothécaire ?

Oui je trouve ça moins intrusif. Je suis pas trop fan du fichage.

Le vrai problème de l’immobilier locatif, c’est la protection exagérée du locataire… si tu pouvais régler facilement les problèmes, tu ne t’inquièterais pas autant des mauvais payeurs que si la justice les laisse dans les murs 6 mois et plus de pertes sèches….

Hyene · 29 Juil 2021

Dieu Bisounours a dit:
Non. Car tu peux sélectionner un autre logement.

Ca serait une obligation si c'était un service obligatoire.

Bonne chance pour trouver un proprio qui ne demande pas de fiche de paie

Je suis obliger d'avoir un logement aussi, je ne sais pas si on peux lié ca, mais pour toucher le chômage faut une adresse, le chômage est un droit.
Pourquoi Sibelga serai plus obligatoire que d'avoir un logement ?Si je veux pas de gaz et d'élec c'est mon droit non ?

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
Oui je trouve ça moins intrusif. Je suis pas trop fan du fichage.

Le vrai problème de l’immobilier locatif, c’est la protection exagérée du locataire… si tu pouvais régler facilement les problèmes, tu ne t’inquièterais pas autant des mauvais payeurs que si la justice les laisse dans les murs 6 mois et plus de pertes sèches….

Tout à fait. La protection des locataires est réellement disproportionnée. Les Codes des trois régions comportement principalement des règles impératives (certaines d'ordre public). Ces règles impératives sont en faveur du locataire dans la grande majorité. Il est le seul à pouvoir y renoncer.

C'est l'exemple le plus frappant de cette inégalité.

Azinou · 29 Juil 2021

THiBOo a dit:
Je trouve qu'il serait "une bonne chose" de pouvoir vérifier simplement auprès de la banque ou plutôt d'avoir une attestation comme quoi selon eux, la personne semble apte à payer un loyer de X.
Au moins pas d'intrusion dans la vie privée.

Bah, le truc, c'est que même ça ne serait pas forcément suffisant...

Genre, si sur base des infos en sa possession, elle estime que la personne a autant de capacité, ça ne veut pas non plus valider, il suffirait que la personne soit impacté par une dépense non prise en compte par le calcul de la banque et hop... En plus, pas convaincu que les banques veulent le faire car ça engagerait leur responsabilité XD

Dieu Bisounours a dit:
C'est illégal. Et si qui que ce soit de la boîte te répond, il engage la responsabilité de la boîte vis-à-vis de son travailleur.

C'est illégal de la part de la réception de transférer l'appel d'un mec qui "Bonjour, j'aimerais parler avec Dieu Bisounours, merci" pour vérifier que tu bosses bien dans ce cabinet ?

THiBOo · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
Oui je trouve ça moins intrusif. Je suis pas trop fan du fichage.

Le vrai problème de l’immobilier locatif, c’est la protection exagérée du locataire… si tu pouvais régler facilement les problèmes, tu ne t’inquièterais pas autant des mauvais payeurs que si la justice les laisse dans les murs 6 mois et plus de pertes sèches….

Vrai.

Et je parlais pas spécialement d'un fichage, plus de demander à une banque si une personne semblait apte à payer un loyer, pcq si tu gagnes 10k / mois mais paie 9k5 de pensions alimentaires et de putes comme Dieu Bisounours tu peux difficilement te permettre de payer un loyer de 700€

Azinou · 29 Juil 2021

THiBOo a dit:
Vrai.

Et je parlais pas spécialement d'un fichage, plus de demander à une banque si une personne semblait apte à payer un loyer, pcq si tu gagnes 10k / mois mais paie 9k5 de pensions alimentaires et de putes comme Dieu Bisounours tu peux difficilement te permettre de payer un loyer de 700€

T'oublies l'alcool et les jeux d'argent

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Hyene a dit:
Bonne chance pour trouver un proprio qui ne demande pas de fiche de paie

Donc, ça ne change tjs rien. L'obligation de logement est une obligation de moyen. Si un propriétaire sélectionne sur base de critères objectifs financiers, aucun souci.

Prenons un exemple : locataire 1, 2 et 3. Locataire 1 fournit les fiches et ça va pour le loyer demandé. Locataire 2 fournit les fiches mais ça va pas et locataire 3 refuse. Le propriétaire présume donc que le trois n'a pas les moyens. Pas de discrimination

Lithanessa · 29 Juil 2021

A un moment j'avais le mauvais profil pour louer, j'hésitais pas à dire que j'étais prête à montrer que mes loyers étaient payer.
Au final ils m'ont jamais demandé de le prouver.

Atlantiste · 29 Juil 2021

THiBOo a dit:
Vrai.

Et je parlais pas spécialement d'un fichage, plus de demander à une banque si une personne semblait apte à payer un loyer, pcq si tu gagnes 10k / mois mais paie 9k5 de pensions alimentaires et de putes comme Dieu Bisounours tu peux difficilement te permettre de payer un loyer de 700€

Euh, la banque n’a pas à juger de tes dépenses non obligatoires…

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

THiBOo a dit:
Vrai.

Et je parlais pas spécialement d'un fichage, plus de demander à une banque si une personne semblait apte à payer un loyer, pcq si tu gagnes 10k / mois mais paie 9k5 de pensions alimentaires et de putes comme Dieu Bisounours tu peux difficilement te permettre de payer un loyer de 700€

Juste l'alcool et les putes.

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Azinou a dit:
C'est illégal de la part de la réception de transférer l'appel d'un mec qui "Bonjour, j'aimerais parler avec Dieu Bisounours, merci" pour vérifier que tu bosses bien dans ce cabinet ?

Honnêtement, c'est une intrusion. Personne ne dira rien dans la majorité des cas mais ça reste interpellant.

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
Euh, la banque n’a pas à juger de tes dépenses non obligatoires…

A nouveau, tout est une question de consentement du locataire mais les banques refuseront de le faire.

Néanmoins, ça existe déjà : une entreprise doit pouvoir montrer sa capacité financière pour certains marchés publics ou pour pouvoir emprunter, etc.

Atlantiste · 29 Juil 2021

Dieu Bisounours a dit:
A nouveau, tout est une question de consentement du locataire mais les banques refuseront de le faire.

Néanmoins, ça existe déjà : une entreprise doit pouvoir montrer sa capacité financière pour certains marchés publics ou pour pouvoir emprunter, etc.

Je doute que ce soit légal, il n’est déjà pas légal de ficher les locataires mauvais payeurs…

THiBOo · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
Euh, la banque n’a pas à juger de tes dépenses non obligatoires…

En fait dans le fond je suis d'accord avec toi, on s'en branle de tout ça si seulement on pouvait jarter un locataire plus facilement.

Dieu Bisounours · 29 Juil 2021

Atlantiste a dit:
Je doute que ce soit légal, il n’est déjà pas légal de ficher les locataires mauvais payeurs…

Tu confonds deux choses : le fait que le locataire sollicite une preuve de capacité financière et le fichage.

Dans le premier cas, le locataire y consent. Dans le second cas, le locataire est victime et n'y consent pas.

Atlantiste · 29 Juil 2021

Dieu Bisounours a dit:
Tu confonds deux choses : le fait que le locataire sollicite une preuve de capacité financière et le fichage.

Dans le premier cas, le locataire y consent. Dans le second cas, le locataire est victime et n'y consent pas.

Ok i see the point… restes que je ne vois pas pourquoi une banque viendrait gratuitement rendre service à des propriétaires tiers…

Et la loi ne va pas l’imposer.

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