Zloup
Badger
ça c'est ton choix personnel de limiter le nombre d applications et donc le potentiel de ce que tu fais avec ton téléphone.
Itsme le nouveau moyen d'authentification "officiel".
Asic
Fanatique
Entendons-nous: il ne s'agit pas de limiter par principe. Mais un principe de sécurité est de ne pas s'engager dans ce qu'on ne connaît pas s'il y a un risque et/ou qu'on ne sait pas comment supprimer ou gérer celui-ci.
Asic
Fanatique
D'où la question: qu'est-ce qu'une sécurisation valable du téléphone, notamment si celui-ci ne dispose pas de reconnaissance d'empreinte? Faut-il acheter un nouveau GSM dans ce cas?
THiBOo
Elite
Désolé mais tu veux persister dans ta lubie de "non sécurité" hors on t'a expliqué ici que cela l'était autant que ton digipass.
La seule différence ici, c'est que tu refuses de sécuriser ton téléphone, au point où tu vas retirer ton application mail.
Si tu veux absolument utiliser ton smartphone comme un "bête téléphone d'extérieur", ne blâme pas Itsme de ne pas être "assez sécurisé" pr toi. Alors qu'il l'est autant qu'une carte de banque par défaut, et encore plus lorsqu'il est couplé à une sécurité d'un smartphone.
Ton téléphone est un ancien modèle (sorti en 2015) qui visiblement ne peut pas avoir les dernières versions d'android, c'est une faille de sécurité en soi, même si pas gênante.
Mais tu peux au moins mettre une sécurité de type "pattern" ou encore un code.
THiBOo
Elite
Déjà rien qu'un code PIN de 6 chiffres (différents de tes autres codes) ou un "pattern" seraient déjà un plus.
Pour ma part, j'utilise une combinaison de plusieurs systèmes mais je garde une préférence pour le code à 6 chiffres.
Asic
Fanatique
Non. Je n'ai rien écrit de tel.THiBOo a dit:
J'ai écrit plus haut que j'avais (enfin) compris que c'est une erreur. D'où ma question (sinon, celle-ci n'aurait pas de sens).THiBOo a dit:
J'ai clarifié mon avis plus haut à ce sujet.THiBOo a dit:
Certes. Mais considérer qu'un appareil de 2015 n'est plus à la page soulève quand même un problème de fond. Et même un gros.THiBOo a dit:
THiBOo a dit:
Faille de sécurité? Mais pas gênante? D'où à nouveau ma question:C'est bien le sens de ma question. Quand peut-on parler de sécurisation valable?THiBOo a dit:
Ne serait-il pas pertinent que ce concept soit défini de manière plus "officielle"?
Les autorités décident-elles, par exemple, que tous les GSM d'avant 20XX doivent être mis à la poubelle ?
Asic
Fanatique
Mon "bête téléphone d'extérieur" me suffit, puisque je fais tout le reste sur PC.Et puisque l'on m'explique plus haut que les mails sont dangereux alors qu'ils n'ont pas d'utilité pratique pour moi sur le GSM, je ferme mon accès GSM aux mails.THiBOo a dit:
Sauf qu'Itsme m'intéresse beaucoup et que, (rien que) pour cela, j'ai besoin du smartphone (parce que les autorités ont décidé que la technologie GSM était sûre).
bobmaurane
Antiélite
Je comprend ton point de vue,et c'est la liberté de chacun,mais ce que tu dois comprendre,c'est que je ne veux pas qu'on m'impose la banque par smartphone,c'est cela que je critique surtout.
Entre choisir de l'utiliser et se le voir imposer,il y a une grande différence.
Nous nous voyons imposer un monde en perpétuel changement et en accélération constante,mais au profit de qui ? Pas toujours le nôtre je le crains.
Dogmatique non,défiant oui
Je ne veux pas que cet outil me dérange,donc oui quasi tout est en silencieux ou désactivé,il est à mon service et pas le contraire,car quand on en observe certains,ce sont de vrais esclaves de cet objet...
Mes mails,c'est sur mon PC et quand je le veux,ce besoin "d'immédiateté" de la part de personnes qui veulent que tu répondes dans la seconde,c'est insupportable,du moins pour moi qui n'ai plus d'obligation professionnelle.
Asic
Fanatique
Le SMS est déjà très largement utilisé pour différentes formes de confirmations, pour des préavis de livraison, etc. Mais il ne pose pas de problème de sécurité.
Itsme n'est pas une appli bancaire, il ne s'agit pas d'un interface avec la banque; ce n'est qu'un moyen d'identification, mais généralisé.
Mais il s'agit du choix délibéré des autorités de l'utilisation de la technologie GSM pour identifier; je m'étonne énormément de ce que le sujet de la sécurisation du support physique n'est pas abordé de manière précise par ces autorités.
Sur le site d'Itsme, on se contente de dire que le code à 5 chiffres est sûr. On ne se moquerait pas un peu de nous?
THiBOo
Elite
Même dans ta réponse tu es dans la "revendication de ton identité à t'opposer au monde qui change".Je comprend ton point de vue,et c'est la liberté de chacun,mais ce que tu dois comprendre,c'est que je ne veux pas qu'on m'impose la banque par smartphone,c'est cela que je critique surtout.
Entre choisir de l'utiliser et se le voir imposer,il y a une grande différence.
Nous nous voyons imposer un monde en perpétuel changement et en accélération constante,mais au profit de qui ? Pas toujours le nôtre je le crains.
Dogmatique non,défiant oui
Je ne veux pas que cet outil me dérange,donc oui quasi tout est en silencieux ou désactivé,il est à mon service et pas le contraire,car quand on en observe certains,ce sont de vrais esclaves de cet objet...
Mes mails,c'est sur mon PC et quand je le veux,ce besoin "d'immédiateté" de la part de personnes qui veulent que tu répondes dans la seconde,c'est insupportable,du moins pour moi qui n'ai plus d'obligation professionnelle.
Sans déconner le premier truc qui me vient c'est encore un "ok boomer".
Personne ne te demande de l'immédiateté dans ta réponse par mail. Juste qu'au lieu d'allumer ton pc pr répondre à un mail, tu peux le faire en coulant un bronze.
Personne ne t'impose la banque par smartphone, la différence c'est que la majorité du public est demandeur de cela. Les banques, intéressées par l'attrait du plus grand nombre va dans cette voie.
Pr ma part, y a rien qui me saoule plus lorsque je dois faire un paiement c'est de devoir aller chercher mon portefeuille, ma carte, mon lecteur ... J'aime la possibilité de pouvoir tout faire grâce à mon téléphone.
Et les banques ne sont pas des services publics qui sont tenus à maintenir des services plus du tout rentables pr les 3-4 personnes que cela intéresse encore.
Donc oui la banque suit un monde qui change.
Si tu n'as pas envie de changer, c'est ton problème.
Bref.
THiBOo
Elite
Pcq l'alternative c'est ta carte d'identité avec un code pin et un lecteur de carte.
C'est aussi sécurisé qu'itsme sur un support téléphonique non sécurisé.
max03
Elite
J'ai du mal à te suivre : le SMS ne poserait donc pas de problème de sécurité, au contraire d'itsme ?
Quant à itsme, pourquoi le code à 5 chiffres ne serait pas suffisamment sûr ? Evidemment ce n'est pas idéal et la sécurisation du smartphone, c'est un minimum (au moins avec un code, et évidemment différent).
Ceci étant, on utilise des codes à 4 chiffres pour les cartes bancaires depuis des dizaines d'années et, pour beaucoup de banques, ce code à 4 chiffres est suffisant pour se connecter aux services en ligne dès lors qu'on dispose de la carte (et d'un digipass, mais qui est échangeable avec n'importe quel autre).
Quel "nouveau" problème poserait donc itsme par rapport aux moyens d'identification déjà existants ?
bobmaurane
Antiélite
D'un point de vue hygiénique ça se défend évidemment.
D'un autre côté,c'est encore un dispositif que l'on impose sournoisement,la raison étant encore une fois que les banques fassent des économies car la gestion de cash c'est coûteux.
Nos frais vont-ils diminuer aussi ?
Les états poussent aussi à la charrette,on sait pourquoi
bobmaurane
Antiélite
Je pense qu'avec le smartphone,c'est pire.Tu sais, ce que tu cites, avant, même sans smartphone, t'aurais eu la même hein
Le smartphone, c'est uniquement un moyen parmi tant d'autres, sauf qu'il a l'avantage, comme tu dis, de centraliser (lecture / loisir / ...).
Et plus difficile de l'interdire ou de faire des remarques.
Oui,mais centraliser tout là-dessus,je n'aime pas le principe.
Ce sujet me fait penser au film "Filofax"
THiBOo
Elite
Le cash c'est surtout chiant pour beaucoup de monde. Et je pense pas être le seul dans le cas, mais me trimballer avec du cash, de la monnaie & co ... très peu pr moi je préfère payer par carte ou mieux smartphone.D'un point de vue hygiénique ça se défend évidemment.
D'un autre côté,c'est encore un dispositif que l'on impose sournoisement,la raison étant encore une fois que les banques fassent des économies car la gestion de cash c'est coûteux.
Nos frais vont-ils diminuer aussi ?
Les états poussent aussi à la charrette,on sait pourquoi
Même mon beau-père utilise Apple Pay ...
Asic
Fanatique
Quoi? il y aurait aussi des problèmes de sécurité avec les SMS, maintenant? Tu vas me rendre parano!
bobmaurane
Antiélite
Les gens,dans leur grande majorité,ne souhaite pas la fin du cash,vérifies
Donc dire que cela n'intéresse encore que quelques personnes,c'est totalement faux.
France : 80% d'opposition.
Belgique :
https://www.lalibre.be/debats/ripos...ent-liquide-ripostes-58af0d83cd70ce397f197426
Et ta théorie selon laquelle ce sont les clients eux-mêmes qui sont demandeurs,c'est largement faux aussi,c'est exactement le contraire.
Mais apparemment,ils parviennent à faire croire que cela vient de vous,bien joué
Je répète donc : ce sont les banques qui veulent imposer leur monopole.
Personne ne veut l'imposer ? c'est faux aussi,tu as pourtant lu le post de ma conversation avec l'employée de banque qui disait "bientôt vous n'aurez plus le choix"...
Intéressant :
https://dossiers.lalibre.be/la-fin-du-cash/
THiBOo
Elite
Ok boomer.Les gens,dans leur grande majorité,ne souhaite pas la fin du cash,vérifies
Donc dire que cela n'intéresse encore que quelques personnes,c'est totalement faux.
France : 80% d'opposition.
Belgique :
https://www.lalibre.be/debats/ripos...ent-liquide-ripostes-58af0d83cd70ce397f197426
Et ta théorie selon laquelle ce sont les clients eux-mêmes qui sont demandeurs,c'est largement faux aussi,c'est exactement le contraire.
Mais apparemment,ils parviennent à faire croire que cela vient de vous,bien joué
Je répète donc : ce sont les banques qui veulent imposer leur monopole.
Personne ne veut l'imposer ? c'est faux aussi,tu as pourtant lu le post de ma conversation avec l'employée de banque qui disait "bientôt vous n'aurez plus le choix"...
J'aime bcp les arguments de ceux opposés à la disparition du cash ... "Oh non on va savoir que j'achète du PQ."
max03
Elite
itsme me semble infiniment plus sécurisé qu'un simple SMS (techno ultra-datée et aux failles multiples). J'arrive pas à voir de logique dans ton raisonnement puisque d'un côté, les SMS de confirmation et les codes PIN de carte ne semblent pas te poser de problème, par contre itsme ne te semble pas assez sécurisé.
Si l'employée de banque l'a dit ...Les gens,dans leur grande majorité,ne souhaite pas la fin du cash,vérifies
Donc dire que cela n'intéresse encore que quelques personnes,c'est totalement faux.
France : 80% d'opposition.
Belgique :
https://www.lalibre.be/debats/ripos...ent-liquide-ripostes-58af0d83cd70ce397f197426
Et ta théorie selon laquelle ce sont les clients eux-mêmes qui sont demandeurs,c'est largement faux aussi,c'est exactement le contraire.
Mais apparemment,ils parviennent à faire croire que cela vient de vous,bien joué
Je répète donc : ce sont les banques qui veulent imposer leur monopole.
Personne ne veut l'imposer ? c'est faux aussi,tu as pourtant lu le post de ma conversation avec l'employée de banque qui disait "bientôt vous n'aurez plus le choix"...
De mon côté, je travaille avec des PME et je constate qu'ils sont très peu encouragés par leur banque (ou autres organismes financiers) à privilégier les paiements électroniques. C'est soit trop coûteux, soit trop complexe (à nouveau du point de vue d'une PME). Et je trouve ça regrettable.
Tekuraman
Elite
Un SMS, ca s'intercepte facilement
. D'un point de vue securite SMS < Itsme.
