eyeless
The Gunslinger
En effet, c'était déjà un connard avant, rien ne change.
Joe Biden, 46e président des États-Unis
- Statut
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il a toujours dit qu'il exécuterait, il le fait. On va bientôt reprocher aux politiciens d'exécuter leur programme... C'est nier l'existence de tous les recours possibles et la longueur des procédures.
'Fin bon, tu n'emporteras certainement pas ma conviction sur ce point (sur la peine de mort, par contre, tu l'as).
Sig le Troll
Vî Troll
Honnêtement, si. Il a moins d'une semaine, c'est une période de transition entre deux administrations, il n'avait vraiment aucune obligation d'aller jusqu'au bout avec ces mesures abjectes.
C'est pas le "respect du programme" qui pose problème, c'est d'être le plus nuisible possible jusqu'au bout.
À un moment, il faut remettre l'église au milieu du village. Il faut arrêter de trouver des excuses.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je suis pas du tout d'accord. Trump a dit qu'il reprendrait les exécutions, il le fait. Les recours et les protestations multiples sont un ralentissement aux exécutions. Il suffit de voir l'exécution de cette femme (protestations même de célébrités et recours).
Qu'il y ait un jeu d'opportunité, on s'en fout royalement. Il a dit qu'il le ferait et il le fait malgré tous les recours. Il n'a eu qu'un mandat de 4 ans et d'autres trucs à gérer. Le timing déplaît mais ça ne change rien : il exécute son programme. Reprocher d'exécuter son programme, c'est être de mauvaise foi.
Il reste Président jusqu'au 19 janvier (période de transition ou pas - ça ne veut pas dire qu'il ne doit pas terminer ce qu'il avait, certainement, entamé avant cette période).
Sig le Troll
Vî Troll
On ne peut pas tout excuser par ça.
Et quoi, on doit attendre qu'il n'y ait plus d'arméniens pour dire que le programme politique n'est pas top (pour utiliser un autre point godwin) et qu'il ne faudrait p-e pas l'exécuter jusqu'au bout?
Même si je fais bien la différence entre la loi et le sentiment de justice, et que je comprends bien la chaîne hiérarchique de commande, mais il y a un moment où on se doit aussi de dire stop et arrêter de se retrancher derrière.
Enfin bref.
edit : et parce que je vois arriver l'argument fallacieux que ce n'est pas la même chose (oui, les deux exemples sont différents, c'est le but d'un exemple), mais on sait très bien qu'avec les problèmes sociétaux aux US, la peine de mort c'est exécuter des noirs en prison. Donc il continue à flatter ses groupuscules racistes par ces mesures. Les mêmes qui ont essayé de faire un coup d'État.
Et quoi, on doit attendre qu'il n'y ait plus d'arméniens pour dire que le programme politique n'est pas top (pour utiliser un autre point godwin) et qu'il ne faudrait p-e pas l'exécuter jusqu'au bout?
Même si je fais bien la différence entre la loi et le sentiment de justice, et que je comprends bien la chaîne hiérarchique de commande, mais il y a un moment où on se doit aussi de dire stop et arrêter de se retrancher derrière.
Enfin bref.
edit : et parce que je vois arriver l'argument fallacieux que ce n'est pas la même chose (oui, les deux exemples sont différents, c'est le but d'un exemple), mais on sait très bien qu'avec les problèmes sociétaux aux US, la peine de mort c'est exécuter des noirs en prison. Donc il continue à flatter ses groupuscules racistes par ces mesures. Les mêmes qui ont essayé de faire un coup d'État.
eGm_
Gibon Blasé
Au final c'est peut-être pas plus mal le tchitchi
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Tu fais un faux débat. Relis et tu verras que ce n'est pas le fond qui est discuté.
Où ai-je dit que c'était bien la peine de mort et les exécutions ? J'ai même dit l'inverse. C'est profondément malsain et j'en conviens. Venir avec les arméniens en contre-exemple, c'est absurde et totalement hors propos.
La discussion ne porte pas sur le fond mais bien sur le fait de dire "Trump est un connard car il exécute des prisonniers fédéraux à une semaine de la fin de son mandat" et pas parce qu'il les exécute mais bien parce qu'il le fait à une semaine de la fin du mandat.
Or, les recours (longues procédures si on fait tous les recours) et les manifestations pour tenter de ralentir ses exécutions montrent que Trump avait pris la décision (revalidée récemment vu les décisions judiciaires) avant la période de transition.
Ton combat politique, je l'embrasse mille fois mais là, c'est un autre sujet.
Sig le Troll
Vî Troll
C'est bien pour ça que je dis que se cacher derrière la forme n'est pas valable pour n'importe quel fond.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Si on lance le débat sur le fond, en réalité, il n'y aura pas de débat. On partage tous les trois la même vision (Useless est visé).
Je voulais juste qu'on arrête de reprocher tout (même si, clairement, c'est le pire Président que j'ai connu - je suis encore jeune
).Si le débat est sur le fond alors plus de souci avec ça mais que ce soit clair.
bobmaurane
Antiélite
Tu te bases sur ceux que tu as vu au capitole ou sur les 70 et quelques millions qui ont voté pour lui ?
Reste qu'un état comme le leur,je comprend qu'on en veuille moins
Gilets jaunes...évidemment que des taxes comme celles sur le carburant,alocool,tabac,... utilisées fréquemment pour faire "du fric facile" par nos "impuissantés" au pouvoir et qui touche en grosse majorité les classes inférieures,ça les fait réagir.
Tu crois que les gilets jaunes sont pour moins d'état peut-être ?
Non,ils veulent aussi un état qui fait son boulot de répartition des efforts et de redistribution juste des richesses produites.
1er
OP
Gee
Elite
Premier article très intéressant, entre autres, sur le soir des élections de novembre depuis la Maison blanche.
Assez curieux de découvrir les suivants
https://www.axios.com/trump-electio...gamerz=social&gamerz=organic&utm_content=1100
Assez curieux de découvrir les suivants
https://www.axios.com/trump-electio...gamerz=social&gamerz=organic&utm_content=1100
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Zloup
Badger
le nombre d'instructions qui vont se lancer bientot, c'est hallucinant.
1er
OP
Gee
Elite
o_o
1er
OP
Gee
Elite
Suite d'axios, ça vaut vmt la peine.
President Trump was sitting in the Oval Office one day in late November when a call came in from lawyer Sidney Powell. "Ugh, Sidney," he told the staff in the room before he picked up. "She's getting a little crazy, isn't she? She's really gotta tone it down. No one believes this stuff. It's just too much."
He put the call on speakerphone for the benefit of his audience. Powell was raving about a national security crisis involving the Iranians flipping votes in battleground states. Trump pressed mute and laughed mockingly.
"So what are we gonna do about it, Sidney?" Trump would say every few seconds, whipping Powell more and more into a frenzy. He was having fun with it. "She really is crazy, huh?" he said, again with his finger on the mute button.
It was clear that Trump recognized how unhinged his outside legal advisers were. But he was becoming increasingly desperate about losing to Joe Biden, and Powell and her crew were willing to keep feeding the grand lie that the election could be overturned.
https://www.axios.com/trump-off-the...gamerz=social&gamerz=organic&utm_content=1100
President Trump was sitting in the Oval Office one day in late November when a call came in from lawyer Sidney Powell. "Ugh, Sidney," he told the staff in the room before he picked up. "She's getting a little crazy, isn't she? She's really gotta tone it down. No one believes this stuff. It's just too much."
He put the call on speakerphone for the benefit of his audience. Powell was raving about a national security crisis involving the Iranians flipping votes in battleground states. Trump pressed mute and laughed mockingly.
"So what are we gonna do about it, Sidney?" Trump would say every few seconds, whipping Powell more and more into a frenzy. He was having fun with it. "She really is crazy, huh?" he said, again with his finger on the mute button.
It was clear that Trump recognized how unhinged his outside legal advisers were. But he was becoming increasingly desperate about losing to Joe Biden, and Powell and her crew were willing to keep feeding the grand lie that the election could be overturned.
https://www.axios.com/trump-off-the...gamerz=social&gamerz=organic&utm_content=1100
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Magnifique : Biden est obligé de gouverner par décret...
https://www.bfmtv.com/international...er-jour-de-sa-presidence_AD-202101160191.html
https://www.bfmtv.com/international...er-jour-de-sa-presidence_AD-202101160191.html
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Donc, si Trump l'a fait, c'est bien ? Vous aimez pas Trump mais là, ça arrange tout ? OK
Pourquoi tu parles de Trump là alors qu'on parle de Biden et de son obligation, sur base d'un choix des Démocrates, de procéder par décret ? Parce que c'est Biden, c'est mieux ?
La démocratie a deux vitesses
Zloup
Badger
non, je pointe que tu critiques une chose mais qui a été faite avant par le sortant.Donc, si Trump l'a fait, c'est bien ? Vous aimez pas Trump mais là, ça arrange tout ? OK
Pourquoi tu parles de Trump là alors qu'on parle de Biden et de son obligation, sur base d'un choix des Démocrates, de procéder par décret ? Parce que c'est Biden, c'est mieux ?
La démocratie a deux vitesses
Et est ce uniquement lié à l’impeachment ou au fait qu'il veut que ce soit actif au plus vite tout court?
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est la procédure. La procédure va prendre des semaines.
Il avait signalé qu'il était contre la procédure d'impeachment afin de faire valider son plan par le Congrès. Là, il n'a même pas le choix.
Ce n'est pas parce que ça a été fait que c'est bien... Trump a été lourdement critiqué pour son choix d'agir par décret (malgré sa majorité au Sénat).
- Statut
