La dette : voulez-vous savoir ?

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http://www.france24.com/fr/20121226...loi-islamique-libertes-droits-femmes-religion

Conformément à l’article 2 du texte, l'islam reste "religion d'État" en Égypte, tandis que les principes de la charia (loi islamique) demeurent la principale source de la législation.

L’article 219, qui ravit les salafistes, fait notamment débat. En effet, ce dernier stipule que les diverses doctrines sunnites, susceptibles d’êtres porteuses de visions rigoristes ou d’empêcher des lectures progressistes, sont désormais considérées comme des sources d’interprétation pour la charia. Tawadros II, le patriarche des coptes, qui constituent entre 6 % et 10 % des 83 millions d'Égyptiens, s'y était ouvertement opposé.
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
euh tu ris ?
Lis la constitution par toi meme et non dans un article ou ils interrogent un "barbu" dans la rue qui nous dit qu'il va essayer de voiler les chretiens apres que la constitution soit votée, aussi digne qu'un reportage RTL dis donc. Je pensais que t'étais plus intelligent que ca :[]
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
Atlantiste a dit:
http://www.france24.com/fr/20121226...loi-islamique-libertes-droits-femmes-religion

Conformément à l’article 2 du texte, l'islam reste "religion d'État" en Égypte, tandis que les principes de la charia (loi islamique) demeurent la principale source de la législation.

L’article 219, qui ravit les salafistes, fait notamment débat. En effet, ce dernier stipule que les diverses doctrines sunnites, susceptibles d’êtres porteuses de visions rigoristes ou d’empêcher des lectures progressistes, sont désormais considérées comme des sources d’interprétation pour la charia. Tawadros II, le patriarche des coptes, qui constituent entre 6 % et 10 % des 83 millions d'Égyptiens, s'y était ouvertement opposé.
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haha je savais que t'allais sortir le fameux article 2

http://www.washingtonpost.com/world...a3f2a2-3a20-11e2-9258-ac7c78d5c680_story.html

Ici on l'analyse plus sérieusement
 
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C'est France24, pas un site anti musulman... Quant à lire la constitution, cites l'article en question et dis moi en quoi la charia n'est pas la principale source de legislation... Parce que bon, si tu veux débattre moi je file des sources, toi c'est toujours "non tu te tromptes, t'as qu'à aller voir sur Google pourquoi".
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
et je le rappelle, cette constitution n'est pas plus "sharia" que dans les autres pays d'afrique du nord
par exemple le fait de que l'apostasie et le blaspheme soit condamnable (ce que je trouve regrettable)
 
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zoheir a dit:
haha je savais que t'allais sortir le fameux article 2

http://www.washingtonpost.com/world...a3f2a2-3a20-11e2-9258-ac7c78d5c680_story.html

Ici on l'analyse plus sérieusement
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The deeply emotional matter of Article 2, defining the relationship between Islam and Egyptian law, remains essentially unchanged from Egypt’s old constitution. The new charter says that the legal code stems from “the principles of Islamic law,” wording that is broad enough to allow for individual rights and freedoms. This is a disappointment to some liberals — who had hoped to leave the article out altogether — while also being less than what the ultraconservative Salafists who backed Morsi wanted. They had sought to codify strict moral codes and allow religious scholars to trump legal ones.

Donc oui la charia est bien la source du droit, comme je l'ai tjs dit... Après que tu trouves ca bien, ca m'étonnes pas trop vu ton soutien aux freres musulmans, tu veux son application en Belgique aussi?

Le wording a beau etre suffisament large pour permettre de libertés et des droits individuels rien ne garantit que c'est le cas, mais factuellement il est dit que la charia est la source de la législation.

L'autre article commenté sur mon site bien plus complet n'est hélas pas abordé par ton site, il n'y a donc pas débat.
 
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zoheir a dit:
et je le rappelle, cette constitution n'est pas plus "sharia" que dans les autres pays d'afrique du nord
par exemple le fait de que l'apostasie et le blaspheme soit condamnable (ce que je trouve regrettable)
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Ai je dit qu'elle était plus ? Non... mais en meme temps là le peuple a demandé du changement et ne l'a pas eu.
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
Atlantiste a dit:
The deeply emotional matter of Article 2, defining the relationship between Islam and Egyptian law, remains essentially unchanged from Egypt’s old constitution. The new charter says that the legal code stems from “the principles of Islamic law,” wording that is broad enough to allow for individual rights and freedoms. This is a disappointment to some liberals — who had hoped to leave the article out altogether — while also being less than what the ultraconservative Salafists who backed Morsi wanted. They had sought to codify strict moral codes and allow religious scholars to trump legal ones.

Donc oui la charia est bien la source du droit, comme je l'ai tjs dit... Après que tu trouves ca bien, ca m'étonnes pas trop vu ton soutien aux freres musulmans, tu veux son application en Belgique aussi?

Le wording a beau etre suffisament large pour permettre de libertés et des droits individuels rien ne garantit que c'est le cas, mais factuellement il est dit que la charia est la source de la législation.

L'autre article commenté sur mon site bien plus complet n'est hélas pas abordé par ton site, il n'y a donc pas débat.
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la shariah a été une inspiration de la constitution et non la source (tout comme nos fameuses valeurs judéo chretiennes), tu ne trouveras aucun article provenant du coran par ex dans cette fameuse constitution
c'est juste ce coté "alarmiste" de nos medias qui me fait bien rire, comme déjà dit plus haut, ca n'a rien de plus "dangereux" que la constitution marocaine ou algérienne par ex
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
Atlantiste a dit:
Ai je dit qu'elle était plus ? Non... mais en meme temps là le peuple a demandé du changement et ne l'a pas eu.
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le vote de la constitution s'est faite via referendum, qu'est ce que tu veux de plus ?
 
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La chariah n'est ni l'inspiration ni la source de la constitution, elle est établie comme source principale du droit par cette constitution... Je n'ai nullement dit que la constitution était un copie paste du coran mais bien que les lois prises en vertues de cette constitution viendront bien de la chariah.

La constitution belge qui a plus de deux siecles, ne fait aucune reference aux valeurs judéochrétiennes... Deux siecles de retard les freres musulmans? J'aurais dis 5, comme quoi...

La constitution algérienne ne fait aucune référence à la charia à ma connaissance, mais prouves moi que j'ai tort.
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
reference <> inspiration

religion d etat de tous les pays africains inscrite dans leurs constitutions = islam

je peux pas faire plus simple que ca, sorry
 
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L'islam est la religion d'état.... mais pas de référence à la charia comme source de droit dans ces constitution...

"les principes de la charia (loi islamique) demeurent la principale source de la législation."

"the legal code stems from “the principles of Islamic law,”

Pas question de reference mais bien de source (stems signifiant découler dans ce contexte)...
 
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Dés que ca ne correspond pas à ton opinion, c'est faux? Tu cites jamais aucune source et on doit te croire sur parole? T'es pas armé pour débattre...
 
zoheir

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Atlantiste a dit:
Dés que ca ne correspond pas à ton opinion, c'est faux? Tu cites jamais aucune source et on doit te croire sur parole? T'es pas armé pour débattre...
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tu m'excuseras mais les faits divers servant d'analyses politiques me font bien rire

MOSTAFA ET SAYED ONT TROUVE DES BONS DE REDUCTIONS DANS LES BUREAUX DE VOTES

t'as pas ri la dessus? avoue :[]
 
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Non je me suis dit que c'est le genre d'idée qui va etre bientôt mis à profit par le PS dans le Hainaut (mais avec des réductions sur les plasmas) :)
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
plus sérieusement, un peu la flemme de chercher là, mais j'avais lu quelques analyses plus sérieuse du vote égyptien par villes/provinces et qui contre toute attente était plutot assez representatif.
Et donc difficile de croire a des irrégularités importantes (en tout cas pas assez importante pour renverser le vote)
 
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Moi je pense qu'il y a eu des fraudes sur base de différents articles que j'ai lu (la flemme aussi de les rechercher)... De là à dire qu'ils ont modifié le scrutin, je n'ai pas d'avis sur la question...

Mais meme passer par referendum (qui ne signifie pas 100% d'approbation), je suis convaincu que cette constitution de par son contenu est une mauvaise chose pour le peuple....
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
Atlantiste a dit:
Moi je pense qu'il y a eu des fraudes sur base de différents articles que j'ai lu (la flemme aussi de les rechercher)... De là à dire qu'ils ont modifié le scrutin, je n'ai pas d'avis sur la question...

Mais meme passer par referendum (qui ne signifie pas 100% d'approbation), je suis convaincu que cette constitution de par son contenu est une mauvaise chose pour le peuple....
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c'est une tres bonne chose et une serieux adieu a la periode moubarak, l'importance était de remettre la position du president et du parlement comme elle devrait l'etre dans une démocratie, les autres points de la constitution ne sont guère différents de la précédente.
Ca sera un processus long et difficile et ce n'est que le debut, d'ici quelques temps les legislatifs commenceront.
 
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