La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

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Ochinko

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Jedi
koraz a dit:
Je ne dois voir que la communautarisation des sociétés, des quartiers chinois, black, latino etc... Enfin, plutôt des ghettos.

Je ne connais pas vraiment, tu en connais toi?
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Je viens de te dire que je trouve l'immigration aux USA plutot réussie. Il suffit de voir le nombre d'immigrés qui ont fait fortune et sont pris en exemple de réussite. Les quartiers style Chinatown sont géniaux, ca donne de la couleur à une ville. Les immigrés sont aussi vus en général comme des plus gros bosseurs que les européens-américains ... ce n'est pas l'image que l'on se fait de l'immigré en Belgique :pfiou:

Après la société américaine est plus inégalitaire qu'en Europe, ce qui explique la ghettoisation de certains quartiers ... essentiellement peuplé par des afro-américains qui ne sont pas vraiment venus de leur plein gré on va dire ... là on se retrouve dans un problème social et plus vraiment d'immigration.
 
koraz

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Tiède
Atlantiste a dit:
C'est difficile à chiffrer, parce que c'est illégal... On estime à 8 million les clandestins en Europe.

Perso je ne pense pas qu'il faille changer les lois actuelles, il faut juste les appliquer sans sauf-conduit... Il faut seulement améliorer les procédures pour les rendre plus rapide, il n'est pas acceptable qu'il faille 4 ans pour expulser un illégal, surtout que là ca ouvre la porte à des critères comme l'attachement et autre...
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Putain, espérons que ça ne devienne pas une règle.

+1.

Logique qu'une personne qui est en Belgique depuis plusieurs années ne doit pas être foutue dehors parce qu'on refusé trop tard sa demande.
 
Ochinko

Ochinko

Jedi
Atlantiste a dit:
C'est difficile à chiffrer, parce que c'est illégal... On estime à 8 million les clandestins en Europe.

Perso je ne pense pas qu'il faille changer les lois actuelles, il faut juste les appliquer sans sauf-conduit... Il faut seulement améliorer les procédures pour les rendre plus rapide, il n'est pas acceptable qu'il faille 4 ans pour expulser un illégal, surtout que là ca ouvre la porte à des critères comme l'attachement et autre...
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Alors c'est moins qu'aux USA http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_immigration_to_the_United_States
 
Ochinko

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Jedi
koraz a dit:
Je n'ai jamais dis que les immigrés volaient l'emploi des Belges puisqu'il n'y a plus de boulots pour tous les Belges (et quand je parle de Belge, je ne parle pas de blanc, je parle de tous ceux qui ont la nationalité).

Je dis que lorsque tu n'as pas d'emploi, faire venir des gens sans qualifications, sans même une des langues nationales c'est voué à l'échec.




http://www.lalibre.be/actu/belgique...e-chomage-allochtone-51b8f814e4b0de6db9c96870


Né à l’étranger, vous avez 2,6 fois plus de chances de chômer
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Justement tiré de cet article "Alors que le lieu de naissance n’influence pas beaucoup le taux de chômage dans des pays d’installation comme l’Australie, le Canada, la Nouvelle-Zélande ou les Etats-Unis" ... preuve supplémentaire que l'immigration aux USA est plus réussie que chez nous? :-D
 
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
tellement des specialistes qu'ils confondent immigration légale et illégale dans chacun de leurs posts
 
1er
OP
Atlantiste

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Elite
zoheir a dit:
tellement des specialistes qu'ils confondent immigration légale et illégale dans chacun de leurs posts
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Non l'immigration illégale est bien évaluée à 8 million en Europe.
 
koraz

koraz

Tiède
Je viens de te dire que je trouve l'immigration aux USA plutot réussie. Il suffit de voir le nombre d'immigrés qui ont fait fortune et sont pris en exemple de réussite.
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Ahhh voilà, pour toi l'immigration est réussie car des immigrés ont fait fortune. Comme schwarzi? :)

C'est pas moi qui vais t'apprendre ce que sont les ghettos (de pauvres) américains :gne:

Les quartiers style Chinatown sont géniaux, ca donne de la couleur à une ville. Les immigrés sont aussi vus en général comme des plus gros bosseurs que les européens-américains ... ce n'est pas l'image que l'on se fait de l'immigré en Belgique :pfiou:
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Je suis content que tu parles de ça. Concernant Chinatown, c'est peut être géniale mais c'est de la communautarisation. Après, est ce que c'est ce que veulent les suisses. D'après le lien de noex, non.

Et je pense que très peu de belge souhaitent cela.

Ensuite, pourquoi l'immigration asiatique ne pose pas de problème alors qu'eux aussi sont communautaire? Car eux, ont compris qu'ils ne devaient rien attendre des autochtone, ils ont crée leur buisness eux même et ils y sont arrivé par leur travaille.

Par contre, l'immigration africaine (dans son ensemble) ne fait que rouspéter sur le racisme et demander réparation à tout bout de champs. C'est aussi un facteur de désaccord avec le population autochtone.

Les choses doivent venir naturellement, imposer par la force, c'est la pire des choses à faire.

Après la société américaine est plus inégalitaire qu'en Europe, ce qui explique la ghettoisation de certains quartiers ... essentiellement peuplé par des afro-américains qui ne sont pas vraiment venus de leur plein gré on va dire ... là on se retrouve dans un problème social et plus vraiment d'immigration.
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Oui sauf que si l'immigration avait fonctionné correctement, ces afro ne seraient pas plus mal logé que les américains (blancs).
 
Ochinko

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Jedi
Atlantiste a dit:
Oui c'est peut etre moins qu'aux USA, je t'avoue que je n'en sais rien... mais je vois pas ce que cela change au raisonnement ?
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C'est intéressant de comparer car ca donne une idée de l'efficacité des mesures mises en places. Les USA sont considérés comme un pays relativement strict niveau immigration, pourtant ils ne se débrouillent pas mieux que nous à ce niveau-là. C'est une indication supplémentaire que les lois sont assez strictes en Europe et qu'on est en face d'un faux problème qui est agité par les politiciens pour faire peur au peuple et gagner facilement des voix ...
 
koraz

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Tiède
Ochinko a dit:
Justement tiré de cet article "Alors que le lieu de naissance n’influence pas beaucoup le taux de chômage dans des pays d’installation comme l’Australie, le Canada, la Nouvelle-Zélande ou les Etats-Unis" ... preuve supplémentaire que l'immigration aux USA est plus réussie que chez nous? :-D
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Pour moi une immigration réussie, c'est autre chose que le faite qu'elle soit meilleur qu'en europe.

D'ailleurs, tu l'as dis toi même. Pour rentrer aux USA ils font avoir un job, au canada aussi. Et ce sont les pays qui réussisse le mieux.

Ensuite, il ne faut pas oublié qu'au Canada et en Australie, ils ont de l'emploi.
 
zoheir

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cvm.mangaleet()
koraz a dit:
Pour moi une immigration réussie, c'est autre chose que le faite qu'elle soit meilleur qu'en europe.

D'ailleurs, tu l'as dis toi même. Pour rentrer aux USA ils font avoir un job, au canada aussi. Et ce sont les pays qui réussisse le mieux.

Ensuite, il ne faut pas oublié qu'au Canada et en Australie, ils ont de l'emploi.
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comme ci l immigration coreenne, chinoise, cubaine ou encore mexicaine a été sur base légale...
tu dis n'importe quoi
 
koraz

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Tiède
Ochinko a dit:
Tu ne peux pas critiquer le Hainaut dans 25% de tes posts et dire que l'immigration italienne est une réussite.
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Oui, sauf que cette immigration est venue lorsqu'on avait besoin d'eux. Pratiquement du jour au lendemain, l'emploi qu'ils occupaient à disparu. Logique qu'ils se retrouvent au chômage.
 
Ochinko

Ochinko

Jedi
koraz a dit:
Ahhh voilà, pour toi l'immigration est réussie car des immigrés ont fait fortune. Comme schwarzi? :)

C'est pas moi qui vais t'apprendre ce que sont les ghettos (de pauvres) américains :gne:



Je suis content que tu parles de ça. Concernant Chinatown, c'est peut être géniale mais c'est de la communautarisation. Après, est ce que c'est ce que veulent les suisses. D'après le lien de noex, non.

Et je pense que très peu de belge souhaitent cela.

Ensuite, pourquoi l'immigration asiatique ne pose pas de problème alors qu'eux aussi sont communautaire? Car eux, ont compris qu'ils ne devaient rien attendre des autochtone, ils ont crée leur buisness eux même et ils y sont arrivé par leur travaille.

Par contre, l'immigration africaine (dans son ensemble) ne fait que rouspéter sur le racisme et demander réparation à tout bout de champs. C'est aussi un facteur de désaccord avec le population autochtone.

Les choses doivent venir naturellement, imposer par la force, c'est la pire des choses à faire.



Oui sauf que si l'immigration avait fonctionné correctement, ces afro ne seraient pas plus mal logé que les américains (blancs).
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Ecoute, je suis en désaccord avec presque tout ce que tu as écrit mais je n'ai pas envie de perdre mon temps pour y répondre. Désolé.
 
1er
OP
Atlantiste

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Elite
Ochinko a dit:
C'est intéressant de comparer car ca donne une idée de l'efficacité des mesures mises en places. Les USA sont considérés comme un pays relativement strict niveau immigration, pourtant ils ne se débrouillent pas mieux que nous à ce niveau-là. C'est une indication supplémentaire que les lois sont assez strictes en Europe et qu'on est en face d'un faux problème qui est agité par les politiciens pour faire peur au peuple et gagner facilement des voix ...
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Dans des économies ou le taux de chomage frole les 10%, ce n'est pas faire peur et gagner des voix facilement que de poser le probleme de l'immigration clandestine.

Les lois sont sans doute assez stricte en Europe, reste à les appliquer avec diligence et c'est là ou est le probleme...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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