La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

Noex · 19 Fev 2014

Cydral a dit:
Ici encore, j'aimerais, dans une lueur d'espoir, que vous fassiez preuve de bonne foi 30 secondes. Comment peut-on louer les résultats de ce référendum quand on sait que la moitié de la population était contre, que l'ensemble des politiques et le milieu économique étaient contre, toute l'Europe était contre... puis quand on sait qu'au final les plus gros perdants ce ne seront ni les étrangers ni l'Europe mais les suisses eux-mêmes en premier (ce qui montre bien que les gens ont voté n'importe comment)... Sans compter que le texte ne sortira jamais ses effets tel quel.... ce référendum aura juste pour effet de créer un buzz terriblement négatif et un embarras international pour la Suisse, qui va être obligée de faire marche arrière en collant des rustines à un référendum qui a clashé sa population...

La cerise sur le gateau c'est que Patron et Syndicat étaient conjointement contre la proposition..

moi la question que je me pose depuis le résultat c'est comment la voix des syndicats a pu être aussi faible dans le débat. Déjà faudrait voir l'importance du syndicalisme là bas.
Je dis ça car je lisais bcp de gens qui ont voté Oui dire qu'il avait peur pour leur boulot, pour l'avenir de leur enfant..

Il y a le dumping, engager un frontalier semble être moins cher qu'un Suisse.
Le mythe de directeurs RH français qui recrutent systématiquement des français (pour on ne sait quelles raisons)
Ect..
Donc y a une question à laquelle j'ai pas trouvé de réponse, syndicats et patrons pourquoi pas plus percutants
Peut etre qu'ils s'enfoutaient un peu? Peut etre qu'ils étaient carrément convaincu que le Oui ne passerait pas et donc n'ont pas mis tous les efforts.

koraz · 19 Fev 2014

Aqua a dit:
Tu crois que les gens qualifiés vont immigrer pour une profession ? ils vont sûrement rester dans leur pays surtout s'ils sont qualifiés..., les gens qui immigrent c'est souvent ceux qui n'ont pas le choix de le faire car vivent dans des endroits pauvres et qui choisissent d'immigrer pour une vie meilleure ça mérite quand même du respect envers ses gens.

Tu rêves, cela s'appelle la fuite des cerveau ou l'immigration choisie. Même en belgique cela existe, les gens préfèrent aller là ou on paie le mieux.

Ensuite, oui c'est triste la pauvreté dans le monde et personne ne dit le contraire. Par contre, je ne vois pas en quoi on aide ces pays là en acceptant ces gens. Les aider (ou du moins arrêter de piller leurs pays, ou d'y laisser des dictateurs utiles à l'occident) serait bien plus utile. Mais là par contre, on ne voit personne.

Et tous ces bobo qui crient au scandale sur la suisse, sont les premiers à aller pilier ces pays

Et comme le dit atlantiste, dans une optique plus globale, ta question se retourne contre toi, quand tu as 10% de chômage dans un pays pourquoi accepter des gens?

Atlantiste · 19 Fev 2014

Noex a dit:
La cerise sur le gateau c'est que Patron et Syndicat étaient conjointement contre la proposition..

moi la question que je me pose depuis le résultat c'est comment la voix des syndicats a pu être aussi faible dans le débat. Déjà faudrait voir l'importance du syndicalisme là bas.
Je dis ça car je lisais bcp de gens qui ont voté Oui dire qu'il avait peur pour leur boulot, pour l'avenir de leur enfant..

Il y a le dumping, engager un frontalier semble être moins cher qu'un Suisse.
Le mythe de directeurs RH français qui recrutent systématiquement des français (pour on ne sait quelles raisons)
Ect..
Donc y a une question à laquelle j'ai pas trouvé de réponse, syndicats et patrons pourquoi pas plus percutants
Peut etre qu'ils s'enfoutaient un peu? Peut etre qu'ils étaient carrément convaincu que le Oui ne passerait pas et donc n'ont pas mis tous les efforts.

Tu as déjà quitté la Belgique pour travailler ailleurs? Parce que oui à l'étranger, ta nationalité peut être un avantage si les dirigeants de la boite ont la memes... A Luxembourg certaines boites sont des nids d'allemands, d'autres de francais/belges, etc etc

et il y a rien de scandaleux là dedans... qd un chinois ouvre un resto, on va pas le critiquer parce qu'il embauche des chinois.

Noex · 19 Fev 2014

koraz a dit:
On en a déjà parlé, il y a d'autres facteurs qui rentre en ligne de compte.

Par contre ce que je condamne c'est toujours revenir sur l’irrationalité lorsque le vote ne te convient pas...

Et surtout, ce n'est pas interdire qu'ils ont fait, c'est revenir à des quotas... Ce qui est normal, un quota en fonction des besoins de ton pays...

Renseigne toi sur les besoins en travailleurs de la Suisse.

C'est consternant de revenir encore avec ça alors que tu ne connais manifestement rien sur le cas de la Suisse.

Aqua · 19 Fev 2014

Mais nous n'avons pas de travail pour ces gens non qualifiés donc pourquoi les accepter? Pour les mettre à charge de l'état?

Ces gens laissent derrière eux leurs dignités et quittent leur patrie (pas pour tes beaux yeux) mais pour un avenir meilleur , ils méritent du respect , tu sais ce que ça veut dire quitter sa famille , son pays natale , sa langue , ses traditions pour vivre dans un autre pays ?

koraz · 19 Fev 2014

Atlantiste a dit:
et il y a rien de scandaleux là dedans... qd un chinois ouvre un resto, on va pas le critiquer parce qu'il embauche des chinois.

On peut appeler cela la préférence nationale. Préférence nationale totalement bannie des discours (je pense qu'il n'y a que lepen qui en parle) sans être traité de raciste. Monaco fait de la préférence nationale sans pour autant être le IV reich!

zoheir · 19 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Tu as déjà quitté la Belgique pour travailler ailleurs? Parce que oui à l'étranger, ta nationalité peut être un avantage si les dirigeants de la boite ont la memes... A Luxembourg certaines boites sont des nids d'allemands, d'autres de francais/belges, etc etc

et il y a rien de scandaleux là dedans... qd un chinois ouvre un resto, on va pas le critiquer parce qu'il embauche des chinois.

tant qu'il n'y aura pas de politique fiscale commune, tout ceci restera scandaleux

koraz · 19 Fev 2014

Noex a dit:
Renseigne toi sur les besoins en travailleurs de la Suisse.

C'est consternant de revenir encore avec ça alors que tu ne connais manifestement rien sur le cas de la Suisse.

Tu as lu ma première phrase?

koraz · 19 Fev 2014

Aqua a dit:
Ces gens laissent derrière eux leurs dignités et quittent leur patrie (pas pour tes beaux yeux) mais pour un avenir meilleur , ils méritent du respect , tu sais ce que ça veut dire quitter sa famille , son pays natale , sa langue , ses traditions pour vivre dans un autre pays ?

Tu ne réponds pas à la question. Lorsque tu as du chômage (et je ne parle pas de la suisse) à quoi sert l'immigration pour l'économie d'un pays?

C'est bien de lancer des phrases bateaux "l'immigration est une chance" mais on attends les exemples de chances...

Noex · 19 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Tu as déjà quitté la Belgique pour travailler ailleurs? Parce que oui à l'étranger, ta nationalité peut être un avantage si les dirigeants de la boite ont la memes... A Luxembourg certaines boites sont des nids d'allemands, d'autres de francais/belges, etc etc

et il y a rien de scandaleux là dedans... qd un chinois ouvre un resto, on va pas le critiquer parce qu'il embauche des chinois.

C'est pas moi qui critique, ce sont des raisons invoqués par des gens qui ont votés "Oui"
Après selon moi, engagé un Suisse romand ou Français francophone.. bah.

Y a qu'à lire les 1001 raisons de ces pauvres choux' qui ont voté oui
Vous avez dit «Oui» et vous nous dites pourquoi

http://www.lematin.ch/suisse/Vous-avez-dit-Oui-Vous-nous-dites-pourquoi/story/18628720

Je vais verser une larme sur celle là : il souffre qu'il vous dit!! faut l'aidez avec une proposition de loi :roll::roll:

«Je souffre tous les jours de la délinquance des immigrés: je subis leur mauvaise réputation. Limiter l’immigration est un service rendu aux étrangers.»

Ces Suisses d’origine étrangère qui ont voté pour l’initiative UDC

http://www.lesobservateurs.ch/2014/...-etrangere-qui-ont-vote-pour-linitiative-udc/

Ochinko · 19 Fev 2014

koraz a dit:
Tu ne réponds pas à la question. Lorsque tu as du chômage (et je ne parle pas de la suisse) à quoi sert l'immigration pour l'économie d'un pays?

C'est bien de lancer des phrases bateaux "l'immigration est une chance" mais on attends les exemples de chances...

Parce que certains métiers sont en pénurie ... par exemple?

Atlantiste · 19 Fev 2014

Ochinko a dit:
Parce que certains métiers sont en pénurie ... par exemple?

C'est de l'immigration choisie, ce dont parle koraz...

Aqua · 19 Fev 2014

à quoi sert l'immigration pour l'économie d'un pays?

ça sert à beaucoup de choses :
1)contre le vieillissement de la population
2)de la main d'oeuvre et oui c'est pas le petit Belge qui va faire maçon...

Ochinko · 19 Fev 2014

Atlantiste a dit:
C'est de l'immigration choisie, ce dont parle koraz...

Euh, désolé mais je n'ai pas vu cette nuance dans le discours de koraz. Si c'est le cas, my bad.

koraz · 19 Fev 2014

]C'est pas moi qui critique, ce sont des raisons invoqués par des gens qui ont votés "Oui"
Après selon moi, engagé un Suisse romand ou Français francophone.. bah.

J’ai voté OUI, parce que les politiciens sont aujourd’hui trop loin de la réalité et du peuple, qu’ils traitent comme xénophobe et imbécile. Parce que le parti socialiste s’allie avec les milieux patronaux dans leur quête du profit immédiat pour pouvoir à leur tour profiter des accords bilatéraux avec l’Europe afin d’importer en Suisse incognito le modèle politique et social européen. Parce que l’avenir des gens qui viennent en Suisse et de ceux qui y vivent déjà est laissé pour compte. (...) OUI, parce que l’intégration de 80’000 étrangers par année dans un si petit pays est une utopie, même avec les meilleures mesures d’accompagnement du monde. OUI parce que c’est une aberration écologique de bétonner la Suisse avec toute sortes de PME européennes, qui ne peuvent se développer qu’ici, vu l’imposition fiscale étouffante en dehors de nos frontières. OUI non pas pour une croissance forte, mais au contraire, pour une croissance modéré, mais responsable.»
natacha@

Tout ceci est vrai...

Je vais verser une larme sur celle là : il souffre qu'il vous dit!! faut l'aidez avec une proposition de loi :roll::roll:

«Je souffre tous les jours de la délinquance des immigrés: je subis leur mauvaise réputation. Limiter l’immigration est un service rendu aux étrangers.»

Ces Suisses d’origine étrangère qui ont voté pour l’initiative UDC

http://www.lesobservateurs.ch/2014/...-etrangere-qui-ont-vote-pour-linitiative-udc/[/QUOTE]

Noex · 19 Fev 2014

koraz a dit:
Tu as lu ma première phrase?

Tu dis tout et son contraire : d'un côté tu dis y a d'autres facteurs, d'un autre tu essayes de défendre qu'il y a une explication économique.
Soit tu défends les facteurs merdiques, soit tu te renseignes sur le contexte économique. Mais vient pas faire le malin sur les deux champs

Y a surement plein d'autres facteurs valides ... c'est clair..
..comme la souffrance de ce pauvre jeun'homme qui a besoin d'un texte législatif pour le soigner :'(

«Je souffre tous les jours de la délinquance des immigrés: je subis leur mauvaise réputation. Limiter l’immigration est un service rendu aux étrangers.»

Ou encore la fierté de ce genius, Socrate des temps modernes :roll:

«Les Suisses, dit-il, doivent arborer fièrement leur indépendance.»"

http://www.lesobservateurs.ch/2014/...-etrangere-qui-ont-vote-pour-linitiative-udc/

koraz · 19 Fev 2014

Ochinko a dit:
Euh, désolé mais je n'ai pas vu cette nuance dans le discours de koraz. Si c'est le cas, my bad.

Bah putain, je ne fais que le dire depuis des lustres

. Une immigration utile, économiquement, au pays.

Alors oui c'est un second pillage (après les ressources) des cerveaux des pays en développement et oui cela ne permet pas à ces pays de se développer.

D'un point de vue globale, je suis contre. D'un point de vue purement égoïste et nationale, je suis pour.

Je pensais avoir été clair à ce sujet.

Atlantiste · 19 Fev 2014

Aqua a dit:
ça sert à beaucoup de choses :
1)contre le vieillissement de la population
2)de la main d'oeuvre et oui c'est pas le petit Belge qui va faire maçon...

Contre le vieillissement de la population? Farce, avoir des chomeurs n'aident en rien à lutter contre les problemes liés au vieillissement, il faut des gens qui cotisent pour cela, pas des gens pour qui il faut cotiser.

Si il y a besoin de main d'oeuvre alors faisons de l'immigration choisie: t'as un contrat ou tu as les qualification dans une discipline en manque, tu peux venir.

Ochinko · 19 Fev 2014

koraz a dit:
Bah putain, je ne fais que le dire depuis des lustres . Une immigration utile, économiquement, au pays.

Alors oui c'est un second pillage (après les ressources) des cerveaux des pays en développement et oui cela ne permet pas à ces pays de se développer.

D'un point de vue globale, je suis contre. D'un point de vue purement égoïste et nationale, je suis pour.

Je pensais avoir été clair à ce sujet.

Faut croire que non :-D

Atlantiste · 19 Fev 2014

koraz a dit:
Bah putain, je ne fais que le dire depuis des lustres . Une immigration utile, économiquement, au pays.

Alors oui c'est un second pillage (après les ressources) des cerveaux des pays en développement et oui cela ne permet pas à ces pays de se développer.

D'un point de vue globale, je suis contre. D'un point de vue purement égoïste et nationale, je suis pour.

Je pensais avoir été clair à ce sujet.

Faut bien remplacer les cerveaux belges qui fuient l'enfer fiscal en meme temps :-D

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