La voiture électrique, de la poudre aux yeux ?

Hello all,

J'aimerais avoir votre avis sur les voitures électriques, on nous vends ça comme LA révolution et LA solution contre tout les maux de la planète, alors qu'en réalité, si on y regarde de plus près:

- La pollution engendrée à la construction de ce type de véhicule est énorme
- Les batteries de ces véhicules doivent être remplacée au bout d'un moment et ne sont pas entièrement recyclable
- L'électricité c'est bien beau, mais il faut la produire et produire de l'électricité de masse, ça pollue

Projetons nous dans le futur: tout le monde roule à l'électrique !

Imaginez l'infrastructure de production d'électricité de malade qu'il faudrait pour alimenter tout ca, sachant qu'aujourd'hui en Belgique on parle du fait :
- qu'il n'y aura p-e pas assez d'électricité pour tout le monde en hiver
- que le prix de l'électricité explose
- qu'on veut arrêter d'utiliser les centrale nucléaires

Et c'est clairement pas les éoliennes et les panneaux solaires qui permettront d'alimenter autant de véhicules

J'ai vraiment l'impression qu'on nous fait un effet de mode qui permettra à terme de relancer le marché de l'automobile, mais qu'en réalité, ça ne résous rien du tout, une belle machine à pigeon

Le problème n'est effectivement pas aussi simpliste que voiture électrique = zéro émission.
C'est totalement inexacte comme façon de pensée.

Et on se demande un peu comment on va faire pour approvisionner en électricité les millions de voitures électriques qui seront en circulation juste avec le soleil et le vent mais bon...

c'est de la belle poudre au yeux en effet , je pense que c'est la seule manière que les politiciens ont trouvées pour faire genre il s'occupe du problème écologique ... , favoriser l'achat de voiture électrique , j'ai même envie de dire nous forcer a passer aux voitures électriques, mais comme d'habitudes ils n'ont pas pensées aux conséquences que sa aura dans 20-30 ans ...

De manière totalement égoïste :
- Délocaliser les émissions de CO² hors des centres urbains
- Réduire la pollution sonore

-> OK pour moi.

Jereck a dit:

De manière totalement égoïste :
- Délocaliser les émissions de CO² hors des centres urbains
- Réduire la pollution sonore

-> OK pour moi.

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La pollution te tombera forcément dessus un jour. Ce qu'on pollue d'un coté, tu le respiras un jour ou l'autre. Et si c'est pas toi, ça sera tes enfants.

C est déjà enterré les voitures a l eau?

En attendant une solution fiable et qui tient la route, ne serait-il pas plus utile de favoriser les moyens de locomotion type vélos etc dans les centres urbains en créant de vraies infrastructures adaptées et sécurisées, de rendre plus accessible et plus fiable les transports en commun (par exemple les bus gratuits en Estonie,...) et d'encourager les gens à devenir plus responsables (mois égoïstes ?) en covoiturant lorsque les autres solutions ne sont pas envisageables ?

Favoriser le changement de mentalité et surtout d'habitude est possible, je pense, sans pour entrer forcément dans la stigmatisation du carburant fossile et dans la hausse des prix...

Ce qui me tue c'est qu'on prend toujours le moins cher et peut-être le moins efficace...
Pq dans certains asiatique ils poussent plus la voiture à l'hydrogène ? Pourquoi en Allemagne ils prouvent que l'hydrogène est simple à utiliser et peut-être pas aussi dangereux que ça avec un train à l'hydrogène ?
Alors que la technologie est efficace et demande (p-e) moins d'énergie à produire ?

Blackshark a dit:

En attendant une solution fiable et qui tient la route, ne serait-il pas plus utile de favoriser les moyens de locomotion type vélos etc dans les centres urbains en créant de vraies infrastructures adaptées et sécurisées, de rendre plus accessible et plus fiable les transports en commun (par exemple les bus gratuits en Estonie,...) et d'encourager les gens à devenir plus responsables (mois égoïstes ?) en covoiturant lorsque les autres solutions ne sont pas envisageables ?

Favoriser le changement de mentalité et surtout d'habitude est possible, je pense, sans pour entrer forcément dans la stigmatisation du carburant fossile et dans la hausse des prix...

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T'en demande trop aux gens (moi le premier) et encore plus aux politiques...

fiddy !

Pour autant que je me souvienne, le problème de la pile à hydrogène, c'est la place que ça prends.
Sur un train, ça va, mais sur une voiture ...

Moi ce que je ne comprends pas dans ce débat c'est l'incompréhension qu'on les gens à comprendre que l'énergie pour l'utilisation d'un produit n'est que l'infime partie de l'Iceberg?

Ecologie et surconsommation sont antagonistes.

Dans l'avenir oui ce sera la voiture à l'hydrogène mais comment le gouvernement va nous taxer ça haha ?

Sinon non ca ne sert à rien une voiture électrique pour un mec lambda...

Digitql a dit:

Dans l'avenir oui ce sera la voiture à l'hydrogène mais comment le gouvernement va nous taxer ça haha ?

Sinon non ca ne sert à rien une voiture électrique pour un mec lambda...

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L'avenir passera par une réforme profonde du monde que nous connaissons. Il est ridicule de croire qu'on peut consommer de façon infinie dans un monde fini.

koraz a dit:

L'avenir passera par une réforme profonde du monde que nous connaissons. Il est ridicule de croire qu'on peut consommer de façon infinie dans un monde fini.

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On ne sera plus là pour le voir n'ai crainte

Digitql a dit:

On ne sera plus là pour le voir n'ai crainte

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Toi non, ton gosse ou ses enfants sans doute.

D'ailleurs c'est une question intéressante. Est ce que toutes les techniques pour "polluer" moins ne sont pas la cause du problème? Au lieu d'arriver au bout du système et de devoir changer, de "force", on ne fait que repousser l'inévitable.

koraz a dit:

Toi non, ton gosse ou ses enfants sans doute.

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Tant mieux, j'en veux pas !
Donc l'écologie ne me concerne pas!
#egoiste

Plast'X a dit:

Tant mieux, j'en veux pas !
Donc l'écologie ne me concerne pas!
#egoiste

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Mais attention, je préfère un mec honnête et cohérent plutôt qu'un type avec son dernier Iphone à 1600e qui te parle de sa Tesla qui rejette 0gr de Co2.

Bon, je ne suis pas expert en la matière, mais en vrac :

La pollution engendrée à la construction de ce type de véhicule est énorme

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Ce n'est pas tout à fait vrai. La production de voitures électriques consomme plus d'énergie que la production d'une voiture thermique, certes, mais pas forcément plus de pollution. Par ailleurs, les rapports indépendants les plus récents (que ce soit celui de l'ADEME en France, celui de Transport & Environment en Belgique, ou celui de The Union of Concerned Scientists aux US) établissent clairement que sur l'ensemble de son cycle de vie, une voiture électrique émet moins de CO² qu'une voiture thermique équivalente. Même dans les pays (développés) où l'électricité est la plus "sale" (ex. Pologne, avec plus de 70% de son mix énergétique qui est du charbon).

Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté un article à ce sujet sur mon blog tout récemment : red.is.dead

Les batteries de ces véhicules doivent être remplacée au bout d'un moment et ne sont pas entièrement recyclable

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Les rapports que je cite ci-dessus prennent tous en compte l'entièreté du cycle de vie des voitures, ce qui inclut le recyclage de la batterie. Par ailleurs, le recyclage des batteries s'améliore avec le temps (nous avons un très bon exemple en Belgique avec Umicore) et certaines marques (comme Tesla) recyclent déjà toutes leurs batteries soit en un produit domestique aux tolérances plus larges, soit en matériaux bruts pouvant être réutilisés (si mes souvenirs sont bons, 95% du contenu des batteries sont actuellement recyclables.

L'électricité c'est bien beau, mais il faut la produire et produire de l'électricité de masse, ça pollue

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Pas forcément. L'éolien et le solaire ne polluent déjà quasi plus (grâce au recyclage et à l'amélioration des composants), et suffisent tout à fait à produire de l'électricité de masse (d'autant qu'on se dirige progressivement vers une balance toute autre entre ce que les "prosumers" produisent et ce que le réseau produit).

qu'il n'y aura p-e pas assez d'électricité pour tout le monde en hiver

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Qui dit ça ? Ah oui, Engie / Elia. Ceux qui veulent donc relancer les centrales nucléaires. C'est donc surement fiable...

Je ne dis pas que c'est totalement faux, mais ce n'est que le résultat d'un immobilisme à la belge, pas d'un problème de production d'électricité...

que le prix de l'électricité explose

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En grosse partie, selon Elia, "parce qu'on ferme les centrales nucléaires".
Et puis, le prix de l'électricité augmente nettement moins que celui du pétrole / diesel.

Et c'est clairement pas les éoliennes et les panneaux solaires qui permettront d'alimenter autant de véhicules

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Pourquoi pas ? En Allemagne, ils ont maintenant 30% de leur mix énergétique qui provient des énergies renouvelables - contre seulement 15% l'année passée. Est-ce qu'ils manquent d'électricité ?

En Norvège, plus de 90% de l'électricité est produite à partir de centrales hydroélectriques (parfois jusque 99%), et les ventes de voitures électriques ou hybrides représentent 50% du marché... Or la consommation globale par habitant depuis 2010 est à la baisse.

kronoss a dit:

Et c'est clairement pas les éoliennes et les panneaux solaires qui permettront d'alimenter autant de véhicules

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ça me parait le problème le plus simple a résoudre bien que politiquement suicidaire...

Oui y'a des gens que ça dégoute de partager une voiture avec qqn comme si on leur demandais de lécher un siège de WC encore chaud.... mais concrètement grâce aux voitures autonome + l'électrique on pourrait économiser énormément de pétrole, qui est une ressource limité...


Donc OK les voitures électrique actuellement c'est chaud... Mais quand y'aura plus de pétrole? on va vraiment utiliser cette ressource qui sera devenue rare et cher, qui nous permet de faire plein de trucs pour aller faire ses courses, faire des km a la con alors qu'on pourrait bosser de chez sois etc...