L’autre guerre : des vétérans d’Irak témoignent

Jte parle pas d'experts, jte parle d'esprit critique...

Observe par toi même, pas par la vision de tel ou tel expert...

Moi jte parle de faits, de trucs illogiques, de témoins qui étaient sur place qui ont entendu des explosions....



Toi même tu sais que tu ne sais pas répondre a mes question, et franchement, a partir du moment ou y'a tellement de zones d'ombre dans un évènement, ça pue la magouille. Faut pas être expert pour le savoir...


Mon délire, est le délire de plusieurs millions de personnes sur terre. Si j'étais le seul a trouver illogique ce qu'il c'est passé le 11 septembre, je veux bien admettre que je déraille, mais je loin d'être le seul, et c'est bien ça le problème.


http://www.reopen911.info/ C'est fou, même ce site est dirigé par maysan...

Et Alex Jones aussi c'est un mec qui est dirigé par thierry maysan et qui bosse pour lui


A part te moquer de lui et le tourner en ridicule, tu ne sais rien faire d'autre a son sujet. T'as jamais fait de recherches par toi même, t'as juste cette stupide émission ou il ce fait démonter point par point (tiens, comme c'est étrange) par un autre mec, et vu qu'il s'est fait démonter, ça y est, sa théorie tombe a l'eau et donc c'est bien les afghans qui sont responsable du 11 septembre malgré toutes les zones d'ombre qu'il subsiste...

Gegurion a dit:

Jte parle pas d'experts, jte parle d'esprit critique...

Observe par toi même, par par la vision de tel ou tel expert...

Moi jte parle de faits, de trucs illogiques, de témoins qui étaient sur place qui ont entendu des explosions....



Toi même tu sais que tu ne sais pas répondre a mes question, et franchement, a partir du moment ou y'a tellement de zones d'ombre dans un évènement, ça pue la magouille. Faut pas être expert pour le savoir...


Mon délire, et le délire de plusieurs millions de personnes sur terre. Si j'étais le seul a trouver illogique ce qu'il c'est passé le 11 septembre, je veux bien admettre que je déraille, mais je loin d'être le seul, et c'est bien ça le problème

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L'esprit critique je l'ai, des experts d'un coté disent une chose, des experts d'un autre coté disent autre chose... Après tu fais de l'anti américanisme, je ne suis pas plus étonné que cela que tu crois à la théorie de la conspiration... Moi je crois à la théorie officiel comme tout les gens sensés, mais c'est sur qu'elle est beaucoup moins exitantes que la théorie de la conspiration... Je me rappel meme avoir lu une théorie comme quoi le 11/09 était du au juif qui voulait vendre plus de drapeaux américains alors :-D

Répondre à tes questions? Je le peux mais c'est un autre sujet, tu peux l'ouvrir... De toute maniere tes questions sont biaisées car basé sur des faits non avérées, tu poses ta question en y incluant un fait qui n'est pas approuvé, de là tu en tires des conclusions... Enleve tout ce qui n'est pas avéré, ce qui est supposé, ce qui fantasmé, et tout le reste tombe.

Ton délire est bien un délire, et tes millions de personnes sur terre ne rivalise pas avec les milliards d'autre bien sensé

Bref ouvre un sujet là dessus si tu veux, mais de toute maniere ici c'est un débat sur l'iran/l'irak/les usa...

Ok j'ai compris


Béni oui oui quoi


C'est clair, on ne peut pas lutter contre le gouvernement américain, autant s'auto conditionner et vivre avec des ouillères

Gegurion a dit:

Ok j'ai compris


Béni oui oui quoi

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N'importe quoi :roll:
Je reve, je suis entrain de parler à un type qui compare les USA au nazi, qui préfère l'iran aux au usa et qui aime les "bonnes" dictatures, et quand je me permets de le contredire, je deviens un beni oui oui... Bientot aussi un agent de la cia à la solde des méchants lobbys?:-D (ouais moi aussi je peux faire dans la provoc et la surenchères)

Tes théoriciens de la conspiration c'est juste des clowns, ils te sortent des éléments hors contexte ou meme des éléments non avérés, les analysent dans une seule optique et te sortent des conclusions biaisées et non argumentées... Et comme ils ne peuvent rien prouver ils disent "bien sur on peut rien prouver, le gouvernement cache les éléments"...

Trop facile quoi, tout ce qui va dans leur sens est vrai, tout ce qui prouve le contraire est manipulé par le gouvernement et tout ce qu'ils ne peuvent prouver c'est à cause du gouvernement qui le cache... et je dois accepter ca?

T'as lu que j'ai parlé de conspiration?

J'ai juste dis :

D'après les zones d'ombre qui subsistent dans les évènements du 11 septembre, je peux affirmer que l'afghanistan n'est pas responsable de cet évènement, et que l'attaque sur ce pays n'est en rien de la légitime défense...


De plus, ou t'as vu que je suis un partisan de l'iran? Je trouve juste normal que ce pays dispose de l'énergie et de l'arme atomique. J'ai pas envie d'aller vivre sur place, je n'ai aucune affinité pour le gouvernement iranien, et encore moins pour les islamistes. Et oui, je pense que comme pour l'irak, on aggrave la situation au yeux du citoyen pour justifier une attaque dans ce pays dans un futur proche.


Et encore une fois, je me demande comment humainement, on peut être en accord avec la politique étrangère américaine...




Brèf, j'ai assez gaspillé mes doigts et comme d'hab, on reste campé sur nos points de vue, on a tout les 2 raison et c'est justement pour ça qu'on est en désaccord

J'arrête ici.

Gegurion a dit:

T'as lu que j'ai parlé de conspiration?

J'ai juste dis :

D'après les zones d'ombre qui subsistent dans les évènements du 11 septembre, je peux affirmer que l'afghanistan n'est pas responsable de cet évènement, et que l'attaque sur ce pays n'est en rien de la légitime défense...


De plus, ou t'as vu que je suis un partisan de l'iran? Je trouve juste normal que ce pays dispose de l'énergie et de l'arme atomique. J'ai pas envie d'aller vivre sur place, je n'ai aucune affinité pour le gouvernement iranien, et encore moins pour les islamistes. Et oui, je pense que comme pour l'irak, on aggrave la situation au yeux du citoyen pour justifier une attaque dans ce pays dans un futur proche.


Et encore une fois, je me demande comment humainement, on peut être en accord avec la politique étrangère américaine...




Brèf, j'ai assez gaspillé mes doigts et comme d'hab, on reste campé sur nos points de vue, on a tout les 2 raison et c'est justement pour ça qu'on est en désaccord

J'arrête ici.

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Tu parles de conspiration clairement, arrete de dire n'importe quoi s'il te plait...
Dés la deuxieme phrase de ton post, tu pars sur la conspiration puisque tu prétends que l'afghanistan n'est pas responsable, donc c'est bien une conspiration qui a visé à les faire accuser, si tu ne le dis pas clairement tu l'inferes plus que clairement...

Tu tires des conclusions de zone d'ombre, moi ca me fait juste rire... Bien sur que le gouvernement américain n'a pas donné tout les éléments, les éléments donnés ne contredisent pas la version officielle... et toi tu déduis de chose que tu ne connais pas, de "zone d'ombre", la fausseté d'une théorie que rien formellement et définitivement ne contredit... Ce raisonnement est purement fallacieux.

Tu crois réellement que l'iran veut se doter du nucléaire au point de vue énergétique uniquement? Tu ne crois pas qu'ils veulent la bombe nucléaire? Là je peux comprendre ton point de vue, meme si je pense que tu trompes...

Après l'irak et la politique étrangère américaine, je ne l'approuve pas... Ce qui ne veut pas dire que l'amérique devient l'axe du mal...

Tu me cites, mais apparemment tu me lis pas...


bref, i'm out of this thread

T-killah a dit:

Ils ne sont pas au pouvoir et ni l'amérique ni la guerre ne les ont créé ou meme développé.... Les talibans sont des croyants, pas de politiques...

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attends s'il te plait
dis moi que tu déconnes là?
c'est pas l'amérique qui a préferé armer les talibans pour lutter contre l'urss pendant leur guerre au lieu d'armer les forces de Massoud?
et ils ont fait quoi après les talibans avec les armes américaines?
ils ont pris le pouvoir sans que les américains ne disent quoi que se soit
c'est bon hein t-killah, là c'est toi qui est buté de dire ça

Gegurion a dit:

Tu me cites, mais apparemment tu me lis pas...


bref, i'm out of this thread

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Je te lis... mais je ne suis pas d'accord avec toi... non pas que je ne t'ai pas compris ou que je ne t'ai pas lu mais que je ne trouve pas ca pertinent...

Ps: c'est lourd cette habitude que tu as d'argumenter, je te réponds par une réponse aussi bien argumentée et tu fais comme si j'avais rien répondu en disant soit que je te lis pas, soit que je suis un beni oui oui, soit que je suis trop bete, soit que je suis pas pret à la vérité (j'anticipe déjà tes futurs réponses si simple et si évidente pour éviter tout débat)

Abe@Mat a dit:

attends s'il te plait
dis moi que tu déconnes là?
c'est pas l'amérique qui a préferé armer les talibans pour lutter contre l'urss pendant leur guerre au lieu d'armer les forces de Massoud?
et ils ont fait quoi après les talibans avec les armes américaines?
ils ont pris le pouvoir sans que les américains ne disent quoi que se soit
c'est bon hein t-killah, là c'est toi qui est buté de dire ça

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Ce n'est pas l'amérique qui a soufflé l'idéologie taliban à ces hommes, ce n'est pas l'amérique qui a fait grandir leur nombre,... Ils les ont armé je te l'ai dit, l'urss a armé l'autre coté, c'était la guerre froide, il n'y avait que deux camps... Je n'ai pas nié ces faits.

T-killah a dit:

Tu crois réellement que l'iran veut se doter du nucléaire au point de vue énergétique uniquement? Tu ne crois pas qu'ils veulent la bombe nucléaire? Là je peux comprendre ton point de vue, meme si je pense que tu trompes...

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Gegurion a dit:

De plus, ou t'as vu que je suis un partisan de l'iran? Je trouve juste normal que ce pays dispose de l'énergie et de l'arme atomique.

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Voila

T-killah a dit:

Ce n'est pas l'amérique qui a soufflé l'idéologie taliban à ces hommes, ce n'est pas l'amérique qui a fait grandir leur nombre,... Ils les ont armé je te l'ai dit, l'urss a armé l'autre coté, c'était la guerre froide, il n'y avait que deux camps... Je n'ai pas nié ces faits.

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pourquoi armer des fous alors?
l'amérique n'était pas au courant?
nan biensur :roll:

Gegurion a dit:

Voila

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En quoi trouves tu ca normal qu'ils possèdent l'arme atomique?
J'essaie de trouver de la raison dans des propos qui en sont dépourvu, tu me pardonneras cette petite erreur :-D

Abe@Mat a dit:

pourquoi armer des fous alors?
l'amérique n'était pas au courant?
nan biensur :roll:

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Les ennemis de mes ennemis sont mes amis... Chavez et Ahmadinejad qui n'ont rien d'idéologiquement commun (communisme et islamisme) a part leur haine des usa sont entrain de se rapprocher sur pas mal de plans et se rencontrent souvent...

T-killah a dit:

En quoi trouves tu ca normal qu'ils possèdent l'arme atomique?
J'essaie de trouver de la raison dans des propos qui en sont dépourvu, tu me pardonneras cette petite erreur :-D

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en quoi est-ce normal que les USA aient l'arme atomique ? et je dis les USA mais bien d'autres pays peuvent être inclus dans le lot, même la france

Le Lensois a dit:

en quoi est-ce normal que les USA aient l'arme atomique ? et je dis les USA mais bien d'autres pays peuvent être inclus dans le lot, même la france

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J'ai dit nul part que c'est normal... mais c'est un état de fait... qui ne justifie en rien l'acquisition de la bombe par l'iran.

Dois je rappeler que les USA et la Russie sont tout deux inscrits dans un programme de désarmement nucléaire? Ce n'est que partiel mais c'est reel et va dans le bon sens... contrairement à la décision iranienne.

T-killah a dit:

En quoi trouves tu ca normal qu'ils possèdent l'arme atomique?
J'essaie de trouver de la raison dans des propos qui en sont dépourvu, tu me pardonneras cette petite erreur :-D

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C'est normal dans le sens le civil nucléaire ne va pas sans l'arme nucléaire dans un pays qui ne dispose pas cet arme, ou qui n'a pas d'alliés qui possèdent cette arme ou militairement puissant.

Le nucléaire civil est un pas en avant pour la société iranienne, et a mes yeux c'est une bonne chose.

Oui l'arme atomique c'est dangereux, mais franchement j'aurais plus peur de la corée du nord que de l'iran au niveau de l'arme atomique.

Balancer une nuke sur israel, c'est signer l'arrêt de mort non pas de l'iran, mais de tout le moyen orient.

Même si certains dirigeants sont timbrées, personne ne prendra ce risque.

Par contre, au niveau défensif, l'arme nucléaire est un très bon moyen de dissuasion. En ces périodes de menaces et d'invasion injustifiées, je trouve normal que l'iran veuille avoir la bombe nucléaire.

Je n'approuve pas, mais je trouve ça normal.


C'est clair que tout serait plus simple si les dirigeants réglaient leurs histoires sur un ring

Gegurion a dit:

C'est normal dans le sens le civil nucléaire ne va pas sans l'arme nucléaire dans un pays qui ne dispose pas cet arme, ou qui n'a pas d'alliés qui possèdent cette arme ou militairement puissant.

Le nucléaire civil est un pas en avant pour la société iranienne, et a mes yeux c'est une bonne chose.

Oui l'arme atomique c'est dangereux, mais franchement j'aurais plus peur de la corée du nord que de l'iran au niveau de l'arme atomique.

Balancer une nuke sur israel, c'est signer l'arrêt de mort non pas de l'iran, mais de tout le moyen orient.

Même si certains dirigeants sont timbrées, personne ne prendra ce risque.

Par contre, au niveau défensif, l'arme nucléaire est un très bon moyen de dissuasion. En ces périodes de menaces et d'invasion injustifiées, je trouve normal que l'iran veuille avoir la bombe nucléaire.

Je n'approuve pas, mais je trouve ça normal.

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Je suis pas de ton avis, et la chute du régime iranien ne m'empecherait pas de dormir bien au contraire... Quand à la menace, quand tu es dirigé par des gens qui sont purement idéologiques commes les islamistes, la menace est bien réelle... Je préfère encore ce que tu appels des salauds pragmatique car eux ne feront pas peter la bombe ne serait ce que par pragmatisme...

La Corée du Nord ne me rassure pas beaucoup, mais la Chine les tient fermement.

Bah ils l'ont déjà utilisé de toute façon (enfin si j'ai bien compris le sens de ta phrase)

Gegurion a dit:

Bah ils l'ont déjà utilisé de toute façon

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Critiquer l'engagement des américains dans le WW2 (car oui on ne sépare pas un événement de son contexte), je trouve ca étrange, mais je suis pret à écouter tes arguments...