Le conflit israélo-palestinien en 2023

THiBOo a dit:

Pourquoi les habitants de Gaza ne veulent pas fuir vers l’Égypte

Les Palestiniens de Gaza, pourtant menacés par les bombardements israéliens, craignent un exil définitif en Égypte... Une situation que redoute également l'Égypte.

www.7sur7.be

Donc l'Egypte pourtant aux mains des frères musulmans (on peut pas vraiment les qualifier d'enfants de coeur de l'islam) ne veulent pas accueillir de palestiniens par crainte d'encotrinement au hamas (qui dit aussi à la population non les gars restez c'est rien, on sent vraiment qu'ils ont à coeur le bien être de la population dis donc).. Mais je suis sûr que ça dirait par contre en Europe "oklm faut les accueillir".

Bref, c'est vraiment une situation très compliquée.

Et y a des appels du Hamas à tous les musulmans du monde à tuer des juifs.

Cliquez pour agrandir...

Attention que c'est Al-Sissi au pouvoir et qu'il n'est pas très copain copain avec les islamistes (d'où son refus d'ouvrir la frontière)

Lithanessa a dit:

Sur le fait de prendre des esclaves sexuelles en plus de son épouse ? Mes cours de religion sont un peu loin mais la règle sur une seule épouse pas de sexe en-dehors des liens du mariage, empêche l’utilisation d’esclaves sexuelles.
Et il ne faut pas oublier que la bible regroupe l’ancien et le nouveau testament (chez les catholiques) mais que l’ancien n’est plus celui qui doit être suivi mis à part les dix lois car Dieu a changé après le sacrifice de son fils.

Est ce qu’aucun catholique est violeur ? Non. est que des catholiques utilisent la bible pour légitimer le viol d’une prise de guerre ? Je n’en ai pas vu ou lu un seul. Au contraire de musulman endoctriner.

Cliquez pour agrandir...

Si un homme vend sa fille comme esclave, elle ne sortira pas libre comme le font les esclaves de sexe masculin. 8 Si elle déplaît à son maître alors qu’il avait pensé la prendre pour femme, celui-ci facilitera son rachat; mais il n'aura pas le droit de la vendre à des étrangers, ce serait la trahir. 9 S'il la destine à son fils, il agira envers elle conformément au droit en vigueur pour les filles. 10 S'il prend une autre femme, il ne supprimera rien à la nourriture, aux vêtements et au droit conjugal de la première. 11 Et s'il ne fait pas pour elle ces trois choses, elle pourra sortir sans rien payer, sans donner d'argent

Exode 21 apparemment (pas le temps de vérifier mais c'est un passage connu).

.

Lithanessa a dit:

Et il ne faut pas oublier que la bible regroupe l’ancien et le nouveau testament (chez les catholiques) mais que l’ancien n’est plus celui qui doit être suivi mis à part les dix lois car Dieu a changé après le sacrifice de son fils.

Cliquez pour agrandir...

La Bible c'est nouveau et ancien testament, ca contredit pas ce que je dis. Oui de nos jours on fait la part des choses dans la Bible, mais tout ce qui esr écrit dans le Coran est à prendre au pied de la lettre par ses fidèles ? C'est un peu hypocrite.

Tous les livres sacrés contiennent passage violent, rétrograde, inhumain et sexiste. Et dans l'immense majorité des cas, les gens en font fit et les ignore pour vivre sur les valeurs modernes qui sont véhiculée uniquement.

Le fait que des extrémistes de régions à majorité musulmane se transforme en islamistes qui décident d'utiliser le livre pour justifier leur pulsion, c'est un phénomène distinct qui n'est pas du seul ressort de la religion intrinsèquement.

Et niveau catholicisme, on a déjà un beau dossier de Crime dans l'histoire, et après la parution du nouveau testament. Donc bon...

Je ne m'y connais pas plus que... pas grand chose, mais à priori les trucs horrible viennent de l'ancien testament et ne sont pas à suivre par les chrétiens.

Et toujours sans grande conviction il me semble que le Coran ne doit pas être interprété. Seuls des courants comme les Soufis le font et ça ne convient pas aux sunnites.

Mr.Marcel a dit:

Je ne m'y connais pas plus que... pas grand chose, mais à priori les trucs horrible viennent de l'ancien testament et ne sont pas à suivre par les chrétiens.

Cliquez pour agrandir...

Et donc tous les musulman eux suivent à la lettre le Coran? Ils sont incapables de prendre eux aussi du recul sur le Coran? Come on...

Squall89 a dit:

Si un homme vend sa fille comme esclave, elle ne sortira pas libre comme le font les esclaves de sexe masculin. 8 Si elle déplaît à son maître alors qu’il avait pensé la prendre pour femme, celui-ci facilitera son rachat; mais il n'aura pas le droit de la vendre à des étrangers, ce serait la trahir. 9 S'il la destine à son fils, il agira envers elle conformément au droit en vigueur pour les filles. 10 S'il prend une autre femme, il ne supprimera rien à la nourriture, aux vêtements et au droit conjugal de la première. 11 Et s'il ne fait pas pour elle ces trois choses, elle pourra sortir sans rien payer, sans donner d'argent

Exode 21 apparemment (pas le temps de vérifier mais c'est un passage connu).

Bible et esclavage — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

.

Cliquez pour agrandir...

Donc il doit l’épouser. Il ne peut pas la violer. Et il s’agit de l’ancien testament donc comme j’ai dit avant que Dieu ne devienne amour ( si on croit à ça ) vu qu’ici il s’agit de la « loi » régissant les esclaves juifs et non juifs.
je ne dis pas que la bible est exempt de saleté surtout sur les droits des femmes. Mais qu’aucun chrétien ne viole de femme en disant la bible me le permet, surtout à notre époque.

édit la bible prend le passé pour expliquer le présent ancien et nouveau testament. Elle a été écrite par les hommes aient donc on autorise son interprétation, là où la table de loi a été écrite par dieu tjs d’après eux donc non interprétable ( le tuera point bla-bla-bla)

Squall89 a dit:

Et donc tous les musulman eux suivent à la lettre le Coran? Ils sont incapables de prendre eux aussi du recul sur le Coran? Come on...

Cliquez pour agrandir...

Ça bien sur que non, mais se questionner sur une religion est une chose différentes de se questionner sur ce que tel ou tel personne en fait.

Squall89 a dit:

Tu sais qu'on peut trouver des propos aussi scandaleux dans la Bible ?

Cliquez pour agrandir...

Tais-toi, infidèle

Squall89 a dit:

Et donc tous les musulman eux suivent à la lettre le Coran? Ils sont incapables de prendre eux aussi du recul sur le Coran? Come on...

Cliquez pour agrandir...

tu veux commencer à parler du fait de ne pas manger de porc?

je pense que les musulams sont capable d'avoir du recul mais la pression de groupe mené par quelques un fait qu'ils ne bougent pas...
tu peux le voir dans pas mal du pays du moyen orient ou les femmes étaient assez libre avant 1980. Ce qui devient de moins en moins le cas actuellement avec des groupes de plus en plus extremiste qui prennent le pouvoir...

il suffit de voir ce que certains essaient d'imposer ici vis a vis des jeunes filles. c'est assez parlant par rapport à ce besoin d'interpréter comme cela arrange souvent les hommes (masculin).

cedb3 a dit:

Parfois vous n'avez pas juste envie de parler de recette de pizzas, de Playstation, d'Apple ou de gens mal garés ?

Cliquez pour agrandir...

les posts sont la , je change quand je veus

YogiBear a dit:

Attention que c'est Al-Sissi au pouvoir et qu'il n'est pas très copain copain avec les islamistes (d'où son refus d'ouvrir la frontière)

Cliquez pour agrandir...

Normal en somme personne de sensé ne devrait l'être...

Ah oui.
Ca promet pour la suite...

Squall89 a dit:

Si un homme vend sa fille comme esclave, elle ne sortira pas libre comme le font les esclaves de sexe masculin. 8 Si elle déplaît à son maître alors qu’il avait pensé la prendre pour femme, celui-ci facilitera son rachat; mais il n'aura pas le droit de la vendre à des étrangers, ce serait la trahir. 9 S'il la destine à son fils, il agira envers elle conformément au droit en vigueur pour les filles. 10 S'il prend une autre femme, il ne supprimera rien à la nourriture, aux vêtements et au droit conjugal de la première. 11 Et s'il ne fait pas pour elle ces trois choses, elle pourra sortir sans rien payer, sans donner d'argent

Exode 21 apparemment (pas le temps de vérifier mais c'est un passage connu).

Bible et esclavage — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

.

Cliquez pour agrandir...

Honnêtement, ce passage me semble être relativement chill (c'est moche, je dis pas le contraire mais bon, c'est pas le plus horrible quoi)

La Bible c'est écrit par des hommes (et la Bible s'assume en tant que tel) tandis que le Coran, c'est censé être la parole de Dieu directement, dont pas sujet à interprétation. Ce que le Coran dit = ce que tu dois être/faire.

Il y a même des savants musulmans qui disent que l'étude de la logique et de la philosophie sont interdites. C'est-à-dire, essayer de comprendre le sens de quelque chose ou comment quelque chose fonctionne (pour éviter qu'on ne pose trop de questions sur parfois le non-sens qu'il y a dans la religion). Par exemple quand tu dis "l'homme a crée la machine, Dieu a crée l'homme, qui a crée Dieu?", tu utilises ta logique et c'est no bueno.

Btw, je suis moi même musulman mais très critique à l'égard de beaucoup de choses dans cette religion. Donc ce que je dis ne dois pas être pris comme étant de l'islamophobie ou du dénigrement, mais juste des réflexions et questionnement que tous les croyants (peu importe la religion) devront un jour avoir (j'espère).

Lithanessa a dit:

Donc il doit l’épouser. Il ne peut pas la violer. Et il s’agit de l’ancien testament donc comme j’ai dit avant que Dieu ne devienne amour ( si on croit à ça ) vu qu’ici il s’agit de la « loi » régissant les esclaves juifs et non juifs.
je ne dis pas que la bible est exempt de saleté surtout sur les droits des femmes. Mais qu’aucun chrétien ne viole de femme en disant la bible me le permet, surtout à notre époque.

édit la bible prend le passé pour expliquer le présent ancien et nouveau testament. Elle a été écrite par les hommes aient donc on autorise son interprétation, là où la table de loi a été écrite par dieu tjs d’après eux donc non interprétable ( le tuera point bla-bla-bla)

Cliquez pour agrandir...

Relis le passage. Il y a ça :

S'il prend une autre femme, il ne supprimera rien à la nourriture, aux vêtements et au droit conjugal de la première.

Donc il peut se remarier/prendre une autre femme et continuer à besogner la première comme bon lui semble.

Et donc si on se marie avec une esclave (qui aura certainement son mot à dire), il n'y a plus viol? On peut pas violer une fois marié ? Y a que moi que ca choque comme propos?

Squall89 a dit:

Relis le passage. Il y a ça :

S'il prend une autre femme, il ne supprimera rien à la nourriture, aux vêtements et au droit conjugal de la première.

Donc il peut se remarier/prendre une autre femme et continuer à besogner la première comme bon lui semble.

Et donc si on se marie avec une esclave (qui aura certainement son mot à dire), il n'y a plus viol? On peut pas violer une fois marié ? Y a que moi que ca choque comme propos?

Cliquez pour agrandir...

Perso je vois plutôt ça comme : tu peux prendre une deuxième femme, mais tu dois continuer à subvenir aux besoins de la première.

D'ailleurs, ça parle du droit conjugal de la première et non de son devoir conjugal

Squall89 a dit:

La Bible c'est nouveau et ancien testament, ca contredit pas ce que je dis. Oui de nos jours on fait la part des choses dans la Bible, mais tout ce qui esr écrit dans le Coran est à prendre au pied de la lettre par ses fidèles ? C'est un peu hypocrite.

Tous les livres sacrés contiennent passage violent, rétrograde, inhumain et sexiste. Et dans l'immense majorité des cas, les gens en font fit et les ignore pour vivre sur les valeurs modernes qui sont véhiculée uniquement.

Le fait que des extrémistes de régions à majorité musulmane se transforme en islamistes qui décident d'utiliser le livre pour justifier leur pulsion, c'est un phénomène distinct qui n'est pas du seul ressort de la religion intrinsèquement.

Et niveau catholicisme, on a déjà un beau dossier de Crime dans l'histoire, et après la parution du nouveau testament. Donc bon...

Cliquez pour agrandir...

Franchement tu trouves ça du même niveau ?

YogiBear a dit:

erso je vois plutôt ça comme : tu peux prendre une deuxième femme, mais tu dois continuer à subvenir aux besoins de la première

Cliquez pour agrandir...

Au final, il a le droit de prendre des femmes esclave et de les bangs contre leur volonté. Il doit juste se marrier et peut le faire avec plusieurs femmes.

Mon point est pas de faire un concours de bite. Juste que dans chaque texte sacrés tu trouveras de la merde et dans les pays moderne, l'écrasante majorité des fidèles ne suivent pas à la lettre ces conneries. Point.

Sortir des passage du Coran savamment sélectionné et dire "regardez, c'est dans leur nature et leur foi d'être inhumain" c'est juste une malhonnêteté crasse au possible

Mais bon, je suis de moins en moins surpris de ce narratif "musulman = violent car le Coran le dit". C'est de + en + stéréotypé comme analyse et tout ce qui peut l'etayer est bon à prendre.

cedb3 a dit:

Parfois vous n'avez pas juste envie de parler de recette de pizzas, de Playstation, d'Apple ou de gens mal garés ?

Cliquez pour agrandir...

Les choses qui en valent la peine quoi