Le conflit israélo-palestinien en 2023

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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Mais bon, je suis de moins en moins surpris de ce narratif "musulman = violent car le Coran le dit". C'est de + en + stéréotypé comme analyse et tout ce qui peut l'etayer est bon à prendre.
Non c’est juste que c’est plus facile d’endoctriner avec des écrits sacrés. Est ce que la majorité des hommes musulmans disent ce n’est pas un viole car elle est pas musulmane en Belgique, la réponse est non. Mais ici on ne parle pas d’un pays comme la Belgique.
On parle d’un groupe de terroriste islamiste dont beaucoup trouve des excuses car bla-bla-bla ( pas toi) et peu de monde du monde musulman pour savoir démontrer par A+B que non ils ont pas le droit. Déjà parce que seul Allah peut décider si qqun est musulman ou non.

Perso je suis contre toutes les religions, pas contre la foi et les croyances, mais vraiment croire sans remise en contexte de pourquoi le livre avait mis ces règles de vie en société.
 

Tekuraman

Elite
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Mais bon, je suis de moins en moins surpris de ce narratif "musulman = violent car le Coran le dit". C'est de + en + stéréotypé comme analyse et tout ce qui peut l'etayer est bon à prendre.
Le problème c'est que ce que prône les radicaux.
On va pas se mentir, ici on parle de femme et c'est encore relativement soft Y a aussi des passages bien dégueu envers les juifs ds le coran. Souvent utilisés a tord pour justifier le meurtre et massacre.

C'est le problème des religions, où il y aura toujours des radicaux qui choisirons une interprétation pour justifier leur manipulation. Suffit de voir l'histoire des croisades pour les chrétiens
 

k o D

Elite
Sinon, il y a déjà une différence fondamentale entre Coran et Bible si je ne m'abuse: pour la Bible, les écrits proviennent d'humains et viennent de leur "vécu".
Pour le Coran, tout a été soufflé par Allah Himself.

Forcément, si tu crois en Allah, t'es donc censé appliquer ce qu'il a lui même dicté...

Non?
 

titoum

OPTC:970342646
Sortir des passage du Coran savamment sélectionné et dire "regardez, c'est dans leur nature et leur foi d'être inhumain" c'est juste une malhonnêteté crasse au possible
il y a juste que ces textes chrétiens ne sont plus appliquées depuis des lustres et qu il y a encore peu de chrétiens radicaux (coucou les eglises qui se vident).

en comparaison, il suffit de voir l'assidiuté des mosquées et les imams qui ont la sainte parole.

je me rappel encore d'un amis qui te dit faire le ramadam pcq sinon ses parents vont lui en vouloir...il a 30+...c'est juste un truc que tu ne vois pas ou rarement dans les autres religion.
il y a une pression social énorme autour de cette religion que les hommes ont bien compris et dont certains tirent parti pour en profiter.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
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Le problème c'est que ce que prône les radicaux.
On va pas se mentir, ici on parle de femme et c'est encore relativement soft Y a aussi des passages bien dégueu envers les juifs ds le coran. Souvent utilisés a tord pour justifier le meurtre et massacre.

C'est le problème des religions, où il y aura toujours des radicaux qui choisirons une interprétation pour justifier leur manipulation. Suffit de voir l'histoire des croisades pour les chrétiens
Oui c'est ce que je dis: c'est pas intrinsèque à une religion, et en soi, même pas certains que ce soit intrinsèque à la religion en général (bien que je ne porte pas le concept de religion dans mon coeur et qu'il est associé à d'autres soucis).

C'est le fanatisme le problème. Et ce qui favorise son expansion c'est pas tant la cause qu'il prône mais plus le contexte et les conditions socio-economico-culturelles. Le nazisme chez nous est aussi infect que les religions et a su trouver des adorateurs prêts à tout.

Quand la violence t'anime, tu cherches surtout un cadre qui est favorable à tes exactions. Pour certains c'est la religion qu'il trouve comme prétexte, pour d'autres c'est la politique etc.

Y a des gens qui aiment tuer et violer. Forcément quand ils ils peuvent se trouver un prétexte pseudo divin pour le faire ils vont pas se priver
 

THiBOo

Elite
Oui c'est ce que je dis: c'est pas intrinsèque à une religion, et en soi, même pas certains que ce soit intrinsèque à la religion en général (bien que je ne porte pas le concept de religion dans mon coeur et qu'il est associé à d'autres soucis).

C'est le fanatisme le problème. Et ce qui favorise son expansion c'est pas tant la cause qu'il prône mais plus le contexte et les conditions socio-economico-culturelles. Le nazisme chez nous est aussi infect que les religions et a su trouver des adorateurs prêts à tout.

Quand la violence t'anime, tu cherches surtout un cadre qui est favorable à tes exactions. Pour certains c'est la religion qu'il trouve comme prétexte, pour d'autres c'est la politique etc.

Y a des gens qui aiment tuer et violer. Forcément quand ils ils peuvent se trouver un prétexte pseudo divin pour le faire ils vont pas se priver
Ce que tu appelles fanatisme c'est juste "appliquer les préceptes religieux".
Perso j'aurais pas voulu vivre y a qq centaines d'années en occident où si tu disais que la terre tournait autour du soleil tu te faisais torturer.
Ou y a 100 ans où la femme n'avait pas d'âme... La religion catho y a 100 ans c'était pas joyeux. Mais comme tu dis y a eu adoucissement (désintérêt).
Ça n'est pas le cas de la religion musulmane au contraire y a un espèce de repli/retour en arrière actuellement où ça cherche à suivre avec d'avantage d'assiduité plutôt que de s'en écarter.
(WTF l'abhaia et cet attachement à des principes "anecdotiques").
 
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Les réactions: rtrmhl

Kit Cat

Elite
Mais bon, je suis de moins en moins surpris de ce narratif "musulman = violent car le Coran le dit". C'est de + en + stéréotypé comme analyse et tout ce qui peut l'etayer est bon à prendre.
Alors que les bonnes croisades d'antan, on en fait plus des comme ça :love:
 

rcd1030

Mugiwara No Heisenberg
"Il vous est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves (achetées ou captives de guerre) que vous possédez."
Sourate 4, verset 3.

"Sont bienheureux les croyants qui se gardent de tout rapport charnel, sauf avec leurs épouses ou les esclaves sexuelles (captives de guerre ou achetées) qu’ils possèdent, car en cela personne ne peut les blâmer."
Sourate 23, verset 6.

" Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, [...], et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété."
Sourate 4, verset 24.

C'est légal alors ça suffit de blâmer le Hamas pour le viol des femmes, respectez un peu les coutumes :eek::beuh:
Très malhonnête cette traduction, je sais pas d'où elle sort mais en arabe (et même dans les versions en français officiels) il y'a jamais écrit esclaves "sexuelles", "captive de guerre" et ça ne parle évidemment jamais de viol mais de mariage vu qu'il est autorisé de se marier avec une esclave et que toute fornication hors mariage est interdit (viol inclu of course)

D'ailleurs la sourate 4 verset 23 parle clairement du mariage dans la partie que tu as tronqué en mettant [...].

En rajoutant les mots "sexuelles" et "captive de guerre" à esclave et en ommetant qu'on parle de mariage ça laisse facilement croire que le Coran cautionne le viol d'esclaves capturé pendant la guerre c'est vraiment malhonnête..



Alors oui les esclaves cépabien toussa toussa on est tous d'accord mais de là à dire que le Coran légalise le viol des femmes :pfiou:
 

rcd1030

Mugiwara No Heisenberg
Et toujours sans grande conviction il me semble que le Coran ne doit pas être interprété. Seuls des courants comme les Soufis le font et ça ne convient pas aux sunnites.
C'est le contraire, le Coran ne peut pas juste être lu mais doit être étudié et interprété (les exégèses) C'est justement les divergences d'interprétations qui ont créé les 4 grandes écoles juridiques (sunnites) et chaque musulman sunnite se base sur les interprétations de l'école de son choix..
D'ailleurs les soufis sont aussi des sunnites :rolleyes: Je pense que tu mélange avec les courants wahhabites ou salafistes.
 

Saga

Et à propos de vieille truie, toi comment ça va ?
 

Kit Cat

Elite
Pour un dieu tout puissant, il était quand même vachement incompétent le fameux allah pour que ses fidèles finissent par se taper sur la gueule entre eux
De toute l'humanité, la religion en est sa pire création.
 
M

Membre supprimé 1342

ex membre
 

rcd1030

Mugiwara No Heisenberg
Avec ou sans religion on aurait eu le même scénario, voir sûrement pire vu comment on est mauvais :D
 

rtrmhl

Rust never sleeps
C'est pas faux...
 
Statut
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