Charkzul
Kazem
La religion a fait bien plus de mort que toutes ces idéologies réuniesBoarf...communisme, fascisme, nazisme, je les place quand même devant hein
Le conflit israélo-palestinien en 2023
- Statut
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Manipulateur de bits
source
Charkzul
Kazem
Y a pas besoin de source, la religion depuis la nuit des temps fait des victimes
Rien que le nbre de morts avec les croisades (9 croisades pour environ ~30M de morts - ce qui fait du christianisme la religion la plus "meurtrière") et le jihad (pas d'estimation dispo mais ca doit pas être joli) est supérieur aux morts liés au nazisme (shoah ~6M), faschime etc
Dernière édition:
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
...et ? La Religion ne se résume qu'à un nombre de mort? La religion ne sert juste qu'à ça? Elle se construit autours de la destruction/mort des prochains?
Parce que la religion, au quotidien, ça aide quantité de personne. Les Eglises, Mosquées, Synagogue sont des lieux dédiés au calme, à l'entraide et à la sérénité. Les actions de bénévolats qui ont lieux dans et par les communautés religieuses sont légions.
Mais oui non t'as raison: la Religion c'est pire qu'une idéologie comme le Nazisme qui tourne uniquement sur une hierarchisation des humains et qui se permet de mettre sagement en place un infrastructure de pointe pour son génocide industrialisés car un mec a décrété que tel ou tel personne n'a pas le droit de vie.
Putain ce qu'il faut pas lire sur Gamerz.
Charkzul
Kazem
Pour moi la religion est du même accabit que toutes ces idéologies plus débiles les unes que les autres.
Les croisades c'était bien pire comparé au nazisme, just saying. Tout ca pour l'apologie de "rien"
C'est mon avis personnel, je n'autorise personne à le juger
Dernière édition:
HAINAUT
La région qui tire la Belgique vers le haut
T'as oublié le PS dans ta listeBoarf...communisme, fascisme, nazisme, je les place quand même devant hein
Kit Cat
Elite
J'ai pas le sentiment qu'on soit dans une majorité silencieuse bienveillante Vs. une minorité bruyante voire extreme.
De tout temps les religions ont été clivantes et ont fait des ravages (bcp de guerre ont pour point de départ la religion). Je ne rentrerais pas dans un concours de qui a la plus grosse versus les idéologies. Mais les religions aujourd'hui quelles qu'elles soient ont un lot de casserole plus que conséquent. La religion (et la politique) sont des sujets hyper touchy ou ça provoque plus de conflit qu'autre chose. On pourrait faire une liste sans fin dans n'importe quelle région du monde.
Dernière édition:
minestrong
Elite
dans la vie "normale" ,personne a l'église
dans un cas de catastrophe,guerre ou autres ,hop église bondée,
enfin chez nous quoi
dans un cas de catastrophe,guerre ou autres ,hop église bondée,
enfin chez nous quoi
[Clad]
Manipulateur de bits
Ah d'accord pas besoin de source.Y a pas besoin de source, la religion depuis la nuit des temps fait des victimes
Rien que le nbre de morts avec les croisades (9 croisades pour environ ~30M de morts - ce qui fait du christianisme la religion la plus "meurtrière") et le jihad (pas d'estimation dispo mais ca doit pas être joli) est supérieur aux morts liés au nazisme (shoah ~6M), faschime etc
Je note cet argument pour mes prochaines publications.
Cimer
[Clad]
Manipulateur de bits
Blague à part, tu devrais regarder les chiffres estimés pour les morts liés aux communisme en Russie et chine, par exemple.Pour moi la religion est du même accabit que toutes ces idéologies plus débiles les unes que les autres.
Les croisades c'était bien pire comparé au nazisme, just saying. Tout ca pour l'apologie de "rien"
C'est mon avis personnel, je n'autorise personne à le juger
Juste Mao c'est estimé entre 40 et 60 millions
Staline c'est entre 640k et 60 millions (belle fourchette)
1er
OP
YogiBear
Jean Michel Ersatz
Les religions, ce n'est pas que les morts, tu as raison. C'est aussi :
- le rejet des sciences ( cathos à l'époque, musulmans maintenant)
- l'obscurantisme
- les attaquez envers les minorités
- le replis sur soi
- la mise à l'écart de la femme
- ...
Alors d'accord le nazisme, communismes,... ont fait de gros dégâts mais les religions n'avaient pas les moyens technologiques du milieu des du 20eme siècle
Et je reste persuadé que si on fait la balance entre les apports positifs et négatifs des religions, elles n'en sortent pas vainqueurs
Ren0
Elite
Charkzul
Kazem
Guerres en Egypte antiqueBlague à part, tu devrais regarder les chiffres estimés pour les morts liés aux communisme en Russie et chine, par exemple.
Juste Mao c'est estimé entre 40 et 60 millions
Staline c'est entre 640k et 60 millions (belle fourchette)
Expansion de l'Empire Romain/perse/arabe (tous lié à une volonté d'imposer la religion aux peuples conquis)
Les croisades/jihad
La guerre de trente ans
....
Depuis que l'homme existe et depuis qu'il veut imposer ses croyances religieuses à d'autres peuples, il y a des morts, et ca c'est évidemment non exhaustifs ..
Donc oui, je pense que sans source (et de fait, difficile d'estimer le nombre de morts à l'époque romaine ou en Egypte antique), je peux affirmer que la religion a fait bien plus de morts que les idéologies comme le nazisme, le communisme et autre. En même temps c'est pas compliqué étant donné que les religions (poly/mono théistes) ont traversé les différentes périodes de l'humanité ..
Pour moi les religions sont au même niveau que les idéologies citées au dessus en terme de barbarie, d'opression et autres joyeusetés.
Pizdec
Pizdec Man a la rescousse
la religion musulmane n existait pas a l epoque romaine ....
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Entendons nous bien: je ne suis pas pro religion hein, je l'ai déjà dit. J'ai rien contre la foi et les croyance et je rejette cette idée dogmatique qui te dit comment et où pratiquer ta foi selon des préceptes archaïques.Les religions, ce n'est pas que les morts, tu as raison. C'est aussi :
- le rejet des sciences ( cathos à l'époque, musulmans maintenant)
- l'obscurantisme
- les attaquez envers les minorités
- le replis sur soi
- la mise à l'écart de la femme
- ...
Alors d'accord le nazisme, communismes,... ont fait de gros dégâts mais les religions n'avaient pas les moyens technologiques du milieu des du 20eme siècle
Et je reste persuadé que si on fait la balance entre les apports positifs et négatifs des religions, elles n'en sortent pas vainqueurs
Mais franchement, vous allez lire la Bible et Mein Kampf et me dire "ouais franchement, niveau gentilesse ça se vaut" ? Come on...
'fin bref c'était une parenthèse que je pensais pas prendre autant d'ampleur. Assez dingue pour moi de sous entendre que christianisme est pire que nazisme, et étonné que ça fasse pas réagir plus ici
Kit Cat
Elite
Parce que les idéologies sont assez vite extreme et explicite. Pas trop de questions à se poser.Entendons nous bien: je ne suis pas pro religion hein, je l'ai déjà dit. J'ai rien contre la foi et les croyance et je rejette cette idée dogmatique qui te dit comment et où pratiquer ta foi selon des préceptes archaïques.
Mais franchement, vous allez lire la Bible et Mein Kampf et me dire "ouais franchement, niveau gentilesse ça se vaut" ? Come on...
'fin bref c'était une parenthèse que je pensais pas prendre autant d'ampleur. Assez dingue pour moi de sous entendre que christianisme est pire que nazisme, et étonné que ça fasse pas réagir plus ici
La religion est beaucoup plus insidieuse, une religion n'est qu'une secte qui a réussi finalement.
Charkzul
Kazem
D'ou le fait que j'ai écrit empire arabe mais pas forcement à la meme temporalité, indeed
(btw c'est quasi à la même période, la chute de l'empire romain d'orient c'est 1453 .. donc)
THiBOo
Elite
Bah non.Entendons nous bien: je ne suis pas pro religion hein, je l'ai déjà dit. J'ai rien contre la foi et les croyance et je rejette cette idée dogmatique qui te dit comment et où pratiquer ta foi selon des préceptes archaïques.
Mais franchement, vous allez lire la Bible et Mein Kampf et me dire "ouais franchement, niveau gentilesse ça se vaut" ? Come on...
'fin bref c'était une parenthèse que je pensais pas prendre autant d'ampleur. Assez dingue pour moi de sous entendre que christianisme est pire que nazisme, et étonné que ça fasse pas réagir plus ici
Des mecs se faisaient tuer pcq ils étaient protestants plutôt que catho.
Des femmes étaient brûlées vives pcq elles étaient des sorcières. Les hérétiques torturés.
Fin je vais pas faire la liste mais non je trouve pas que ce soit "ok c'est cool les religions en vrai". Des peuples d'Amazonie ont été tué ...
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Mais je répète encore: il y a de la merde dans la Religion aussi. Vous ne regardez que ça.
Combien de mère Thérésa issue du nazisme suivant Mein Kampf? Combien de % de chrétiens/musulman/juif/... ne jurent que par l'extinction de la religion de l'autre ? Plus que le %age de membre nazi convaincus que c'est normal d'exterminer les juifs ?
Le nazisme et le fascisme ne se construit QUE sur la haine et l'ultra autorité. La religion a de multiple facettes, bonne comme horrible. Et compter ça en nombre de morts brut c'est ridicule comme methode comparative (surtout vu les périodes couvertes par chaque mouvement)
rtrmhl
Rust never sleeps
Faut croire que toutes les religions ont connu des siècles de guerres, de schismes et de persécutions entre les différents courants d'opinion au sein d'une même religion (ou entre les différentes religions existantes).D'ou le fait que j'ai écrit empire arabe mais pas forcement à la meme temporalité, indeed
Il paraît que, pour les musulmans, "nous sommes" en 1445. La chrétienté n'était pas mieux "au même âge".
Alors que, pour les juifs, c'est l'an 5784. J'ignore ce qu'ils faisaient à l'époque de "leur" quinzième siècle, suis nulle en Histoire.
Mais cet aspect de temporalité me semble important, même si ce n'est pas le sujet.
- Statut
