Tekuraman
Elite
Le pire c'est que c'est tout le gouvernement qui est complice
Le nucléaire civil
Gregoire
〰 🌞 〰
Ou alors ils attendent qu'un trébuche pour l'enfoncer ? (les verts en l'occurence?)
Pdt ce temps:
DeepMind met au point une IA au service de la fusion nucléaire
Jean Mourad
Le sniper
BDW qui voudrait régionaliser la question du nucléaire / de l’énergie. Bon pour la Flandre, moins bon pour nous…
THiBOo
Elite
C'était téléphoné qu'il allait faire ça.
Jean Mourad
Le sniper
Et finalement, pourquoi pas ?
Akabane
The Chemical Stig
Parce qu'on n'utilise pas une raquette de tennis pour éteindre un incendie.
Les énergies renouvelables (intermittentes) ont déjà un coût astronomique au niveau du réseau électrique actuel - au plus ce réseau est divisé, au plus ça va coûter.
A mon sens, cela devrait même être une compétence européenne car nous ne vivons pas en autarcie : l'impact des décisions allemandes en matière de politique énergétique sur les possibilités qui s'offrent à nous est énorme.
Jean Mourad
Le sniper
On est bien d’accord, mais on voit que rien que les Français et les Allemands ont une vision assez opposée sur l’énergie.
Au niveau belge, pourquoi les Flamands, qui sont opposés à la sortie du nucléaire, devraient subir la décision des écolos bruxellois et wallons ?
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
On peut avoir ce raisonnement pour toutes les décisions prises au fédéral dans ce cas et dans tous les domaines.
Jean Mourad
Le sniper
Ce qui nous amène à certaines revendications de la NV&A : peut-on lui donner tort ?
cyriak
Turn on - Tune in - Drop out
oh oh oh c'est anti libéral tout ça! si vous prônez le gain collectif et pas individuel, vous êtes communiste et vous voulez envoyer des gens au goulag!
désolé j'extrapole les réponses....
désolé j'extrapole les réponses....
THiBOo
Elite
Je suis totalement d'accord avec leur volonté. Devoir subir les conneries d'Ecolo/Groen quelle plaie.
Gregoire
〰 🌞 〰
J'ai pas vraiment d'idée sur le coût global mais ça représente cb une centrale nouvelle gen par exemple ?
Parce que là quand je vois qu'on crame un milliard comme ça; de manière court termiste, euh ... Qui en plus va nous retarder l'indexation, ce qui va nous amener à nous manger la hausse sur tous les fronts
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je suis radioactif à cause de l'alcool
eyeless
The Gunslinger
C'est juste et vert.J'ai pas vraiment d'idée sur le coût global mais ça représente cb une centrale nouvelle gen par exemple ?
Parce que là quand je vois qu'on crame un milliard comme ça; de manière court termiste, euh ... Qui en plus va nous retarder l'indexation, ce qui va nous amener à nous manger la hausse sur tous les fronts
Youpi
THiBOo
Elite
Hahaha cette phrase...
En quoi c'est "vert" ?
Et "juste" ? Mouais j'sais pas trop non plus en fait. Par rapport à quoi ? Quand ça devient trop cher l'Etat (nous) payons pr tous ? Au final ça se répercutera d'une manière ou d'une autre sur les impôts bref.
À part s'ils prenaient des décisions cohérentes qui venaient à ne plus dépendre de l'extérieur pr l'approvisionnement électrique là on pourrait parler.
Akabane
The Chemical Stig
Parce que les uns subiront les conséquences des décisions des autres quoi qu'il arrive. Les réseaux électriques sont interconnectés donc le fait que l'électricité soit plus chère dans un pays A que dans un pays B va driver le prix de l'électricité du pays B vers le haut également.
C'est pour ça que l' "électricité verte" est un mythe. Tu as de l'électricité au taux d'émission CO2 moyen du réseau et basta à moins d'avoir des panneaux solaires et une batterie de stockage.
Oui enfin Groen c'est des flamands aussi
Une centrale nucléaire (2 réacteurs) moderne ça prend 5 à 7 ans à construire (en plein milieu du désert aux Emirats) et ça coûte environ 8 milliards d'euros, ce qui produirait autant que l'équivalent de la moitié de notre parc nucléaire actuel (7 réacteurs).J'ai pas vraiment d'idée sur le coût global mais ça représente cb une centrale nouvelle gen par exemple ?
Parce que là quand je vois qu'on crame un milliard comme ça; de manière court termiste, euh ... Qui en plus va nous retarder l'indexation, ce qui va nous amener à nous manger la hausse sur tous les fronts
Donc pour 15 à 20 milliards, on pourrait construire 4 réacteurs et être tranquilles pendant un moment (durée de vie : jusqu'en 2100). C'est beaucoup d'argent public, mais c'est bien l'un des seuls cas où la dette publique se justifie, avec la construction d'écoles et d'hôpitaux.
La Corée du Sud fait ça très bien, et beaucoup mieux que la France, via la Korea Electric Power Corporation (51% des parts appartiennent au gouvernement coréen).
Ce sont de puissants réacteurs de 1400 MW électriques (3500 - 4000 MW thermiques), avec un coût final de l'électricité d'environ 29 à 40$ le MWh, soit un timide 32€/MWh en moyenne.
Le 18 février 2022 on était à 160€/MWh, le 22 décembre 2021 à 453€/MWh, et en plein coeur du confinement on était à 15€/MWh.
C'est donc très économique et même moins cher que ce que l'électricité coûte habituellement chez nous (40 à 100€/MWh en moyenne, avant la hausse des prix du gaz, sachant que l'éolien on est sur du 90€/MWh hors coûts de stockage, et le nucléaire actuel 40€/MWh environ).
On est un peu sur le tard pour avoir les réacteurs finis en 2025 mais avoir 4 nouveaux réacteurs fonctionnels d'ici 2030, c'est tout à fait possible, par contre il faut passer commande avant que les allemands ne se réveillent.
1 réacteur comme ça, c'est 700 éoliennes en puissance installée et c'est n'importe quoi entre 1000 et 5000+ éoliennes en puissance disponible en fonction des conditions météorologiques. Sans compter le stockage. Sans répondre à la question du "on va les foutre où nos 5 à 20 000 éoliennes ?" sachant qu'on construit pas 1 mais 4 à 6 réacteurs. Sans résoudre le problème de l'intermittence.
Si vous voulez rire un peu, voici le type de mécanismes prévus pour garantir l'approvisionnement en électricité après la fermeture du parc nucléaire :
"Arnaud Collignon, responsable énergie à Inter Environnement Wallonie, suit ce dossier de près. Il donne un exemple de capacités de flexibilité avec l’entreprise Hesbaye Frost : "C’est un bel exemple. C’est une usine de surgélation de légumes. Les frigos peuvent y être coupés pendant plusieurs heures. A ce moment-là, elle ne consomme pas d’électricité. Eh bien, l’entreprise pourra être rétribuée pour couper ces frigos sans que ça ait un impact sur les légumes. Ça, c’est la flexibilité de la demande."
Spoiler alert : ce type d'entreprises couperait les frigos régulièrement de façon optimale pour minimiser la conso d'électricité et économiser du blé si c'était une bonne idée/une idée viable sur le long terme.
EDIT : j'ai mis en gras/orange les trucs intéressants
Akabane
The Chemical Stig
Green is the new red.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Quand on lit que le orange, ça fait aps des phrasesParce que les uns subiront les conséquences des décisions des autres quoi qu'il arrive. Les réseaux électriques sont interconnectés donc le fait que l'électricité soit plus chère dans un pays A que dans un pays B va driver le prix de l'électricité du pays B vers le haut également.
C'est pour ça que l' "électricité verte" est un mythe. Tu as de l'électricité au taux d'émission CO2 moyen du réseau et basta à moins d'avoir des panneaux solaires et une batterie de stockage.
Oui enfin Groen c'est des flamands aussi
Une centrale nucléaire (2 réacteurs) moderne ça prend 5 à 7 ans à construire (en plein milieu du désert aux Emirats) et ça coûte environ 8 milliards d'euros, ce qui produirait autant que l'équivalent de la moitié de notre parc nucléaire actuel (7 réacteurs).
Donc pour 15 à 20 milliards, on pourrait construire 4 réacteurs et être tranquilles pendant un moment (durée de vie : jusqu'en 2100). C'est beaucoup d'argent public, mais c'est bien l'un des seuls cas où la dette publique se justifie, avec la construction d'écoles et d'hôpitaux.
La Corée du Sud fait ça très bien, et beaucoup mieux que la France, via la Korea Electric Power Corporation (51% des parts appartiennent au gouvernement coréen).
Ce sont de puissants réacteurs de 1400 MW électriques (3500 - 4000 MW thermiques), avec un coût final de l'électricité d'environ 29 à 40$ le MWh, soit un timide 32€/MWh en moyenne.
Le 18 février 2022 on était à 160€/MWh, le 22 décembre 2021 à 453€/MWh, et en plein coeur du confinement on était à 15€/MWh.
C'est donc très économique et même moins cher que ce que l'électricité coûte habituellement chez nous (40 à 100€/MWh en moyenne, avant la hausse des prix du gaz, sachant que l'éolien on est sur du 90€/MWh hors coûts de stockage, et le nucléaire actuel 40€/MWh environ).
On est un peu sur le tard pour avoir les réacteurs finis en 2025 mais avoir 4 nouveaux réacteurs fonctionnels d'ici 2030, c'est tout à fait possible, par contre il faut passer commande avant que les allemands ne se réveillent.
1 réacteur comme ça, c'est 700 éoliennes en puissance installée et c'est n'importe quoi entre 1000 et 5000+ éoliennes en puissance disponible en fonction des conditions météorologiques. Sans compter le stockage. Sans répondre à la question du "on va les foutre où nos 5 à 20 000 éoliennes ?" sachant qu'on construit pas 1 mais 4 à 6 réacteurs. Sans résoudre le problème de l'intermittence.
Si vous voulez rire un peu, voici le type de mécanismes prévus pour garantir l'approvisionnement en électricité après la fermeture du parc nucléaire :
"Arnaud Collignon, responsable énergie à Inter Environnement Wallonie, suit ce dossier de près. Il donne un exemple de capacités de flexibilité avec l’entreprise Hesbaye Frost : "C’est un bel exemple. C’est une usine de surgélation de légumes. Les frigos peuvent y être coupés pendant plusieurs heures. A ce moment-là, elle ne consomme pas d’électricité. Eh bien, l’entreprise pourra être rétribuée pour couper ces frigos sans que ça ait un impact sur les légumes. Ça, c’est la flexibilité de la demande."
Spoiler alert : ce type d'entreprises couperait les frigos régulièrement de façon optimale pour minimiser la conso d'électricité et économiser du blé si c'était une bonne idée/une idée viable sur le long terme.
EDIT : j'ai mis en gras/orange les trucs intéressants
k o D
Elite
Ouais ceux qui veulent la fin du nuke sont totalement perchés, c'est incroyable autant de bêtises.Parce que les uns subiront les conséquences des décisions des autres quoi qu'il arrive. Les réseaux électriques sont interconnectés donc le fait que l'électricité soit plus chère dans un pays A que dans un pays B va driver le prix de l'électricité du pays B vers le haut également.
C'est pour ça que l' "électricité verte" est un mythe. Tu as de l'électricité au taux d'émission CO2 moyen du réseau et basta à moins d'avoir des panneaux solaires et une batterie de stockage.
Oui enfin Groen c'est des flamands aussi
Une centrale nucléaire (2 réacteurs) moderne ça prend 5 à 7 ans à construire (en plein milieu du désert aux Emirats) et ça coûte environ 8 milliards d'euros, ce qui produirait autant que l'équivalent de la moitié de notre parc nucléaire actuel (7 réacteurs).
Donc pour 15 à 20 milliards, on pourrait construire 4 réacteurs et être tranquilles pendant un moment (durée de vie : jusqu'en 2100). C'est beaucoup d'argent public, mais c'est bien l'un des seuls cas où la dette publique se justifie, avec la construction d'écoles et d'hôpitaux.
La Corée du Sud fait ça très bien, et beaucoup mieux que la France, via la Korea Electric Power Corporation (51% des parts appartiennent au gouvernement coréen).
Ce sont de puissants réacteurs de 1400 MW électriques (3500 - 4000 MW thermiques), avec un coût final de l'électricité d'environ 29 à 40$ le MWh, soit un timide 32€/MWh en moyenne.
Le 18 février 2022 on était à 160€/MWh, le 22 décembre 2021 à 453€/MWh, et en plein coeur du confinement on était à 15€/MWh.
C'est donc très économique et même moins cher que ce que l'électricité coûte habituellement chez nous (40 à 100€/MWh en moyenne, avant la hausse des prix du gaz, sachant que l'éolien on est sur du 90€/MWh hors coûts de stockage, et le nucléaire actuel 40€/MWh environ).
On est un peu sur le tard pour avoir les réacteurs finis en 2025 mais avoir 4 nouveaux réacteurs fonctionnels d'ici 2030, c'est tout à fait possible, par contre il faut passer commande avant que les allemands ne se réveillent.
1 réacteur comme ça, c'est 700 éoliennes en puissance installée et c'est n'importe quoi entre 1000 et 5000+ éoliennes en puissance disponible en fonction des conditions météorologiques. Sans compter le stockage. Sans répondre à la question du "on va les foutre où nos 5 à 20 000 éoliennes ?" sachant qu'on construit pas 1 mais 4 à 6 réacteurs. Sans résoudre le problème de l'intermittence.
Si vous voulez rire un peu, voici le type de mécanismes prévus pour garantir l'approvisionnement en électricité après la fermeture du parc nucléaire :
"Arnaud Collignon, responsable énergie à Inter Environnement Wallonie, suit ce dossier de près. Il donne un exemple de capacités de flexibilité avec l’entreprise Hesbaye Frost : "C’est un bel exemple. C’est une usine de surgélation de légumes. Les frigos peuvent y être coupés pendant plusieurs heures. A ce moment-là, elle ne consomme pas d’électricité. Eh bien, l’entreprise pourra être rétribuée pour couper ces frigos sans que ça ait un impact sur les légumes. Ça, c’est la flexibilité de la demande."
Spoiler alert : ce type d'entreprises couperait les frigos régulièrement de façon optimale pour minimiser la conso d'électricité et économiser du blé si c'était une bonne idée/une idée viable sur le long terme.
EDIT : j'ai mis en gras/orange les trucs intéressants
Et l'exemple donné pour la société qui peut couper sans problème l'alim de ses congelos please...
Soit c'est une entreprise très mal gérée soit il ment. Car pour rappel, le but d'une société normale est de faire de l'argent donc si c'était aussi simple d'économiser pas mal en électricité sans aucune conséquence, ils l'auraient déjà fait.
