Les syndicats fossoyeurs de l'emploi ?

Statut
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koraz

Tiède
je peux t'en citer une comme ça direct : Brinks.
Attends, changer le statut d'employés à ouvriers. C'est normal et TOUS les employés de Belgique auraient fait la meme chose.

Faut arrêté de venir dire que c'est toujours la faute des travailleurs quand les patrons demandent toujours plus. Est ce que le patron de brink's a diminué son salaire? Changé son statut? J'en doute fort. Avant de le demander aux autres, demande le à toi même...

Si demain, G4S te dit "écoutes, tes heures sup on les paient plus, au lieu de prendre 13 brut de l'heure on t'en donne 8". Tu feras quoi? Tu accepteras pendant que G4S augmentera ses profits?

Que les salaires diminuent quand l'entreprise ne fait aps de chiffre, pourquoi pas mais alors il faudrait qu'ils augmentent quand la société fait du chiffre... Ce qui est rarement le cas!

Ce que tu ne dis pas c'est que:

"Les transporteurs de fonds avaient alors crié à la faillite frauduleuse. Le tribunal de commerce avait estimé qu'il n'y avait effectivement pas lieu d'ordonner la faillite. Il avait décidé la réorganisation judiciaire de Brink's et nommé deux administrateurs provisoires."
 

Zloup

Badger
Attends, changer le statut d'ouvriers à employés. C'est normal et TOUS les employés de Belgique auraient faire la meme chose.

Ce que tu ne dis pas c'est que:

"Les transporteurs de fonds avaient alors crié à la faillite frauduleuse. Le tribunal de commerce avait estimé qu'il n'y avait effectivement pas lieu d'ordonner la faillite. Il avait décidé la réorganisation judiciaire de Brink's et nommé deux administrateurs provisoires."
je me base pas sur des articles de journaux pour ce cas là, j'ai parlé directement avec les ouvriers qui eux étaient prêts à changer de statuts pour garder leur boulot (car le seul concurrent ne travaillait qu'avec des ouvriers). les seuls qui criaient qu'ils ne bosseraient jamais sous statut ouvrier ce sont les syndicalistes, qui au final, on été les premiers à se jeter sur les emplois de la concurrence sous statut ouvrier.
Les syndicats sont les premiers à vouloir obtenir plus et plus tout en dépassant parfois les limites du raisonnable, et ils s'étonnent qu'un jour, les patrons se cassent? moi pas.

J'ai bossé en manutention industrielle, j'ai mis les pattes dans pas mal de grosses industries, et les abus des syndicalistes, je les ai vus, j'en ai pas entendu parler par untel ou untelle.


donc je le répète, oui au syndicats, non aux syndicats dans leur forme actuelle et leurs "combats" qui foutent leurs affiliés plus dans la merde qu'autre chose. se remettre en question ça serait une avancée.
 

koraz

Tiède
je me base pas sur des articles de journaux pour ce cas là, j'ai parlé directement avec les ouvriers qui eux étaient prêts à changer de statuts pour garder leur boulot (car le seul concurrent ne travaillait qu'avec des ouvriers). les seuls qui criaient qu'ils ne bosseraient jamais sous statut ouvrier ce sont les syndicalistes, qui au final, on été les premiers à se jeter sur les emplois de la concurrence sous statut ouvrier.
Les syndicats sont les premiers à vouloir obtenir plus et plus tout en dépassant parfois les limites du raisonnable, et ils s'étonnent qu'un jour, les patrons se cassent? moi pas.

J'ai bossé en manutention industrielle, j'ai mis les pattes dans pas mal de grosses industries, et les abus des syndicalistes, je les ai vus, j'en ai pas entendu parler par untel ou untelle.


donc je le répète, oui au syndicats, non aux syndicats dans leur forme actuelle et leurs "combats" qui foutent leurs affiliés plus dans la merde qu'autre chose. se remettre en question ça serait une avancée.
Je n'ai jamais dis que les syndicats faisaient correctement leur travaille... Ce sont des manches, leche cul et j'en ai connu.

Les patrons se cassent? Ils ont bien raison de partir. Le problème de cette vision à court terme c'est que même les pays émergent commencent à voir leur croissance baisser... Normal, qui achètent les produits fait par des ouvriers "compétitifs" si ce n'est pas le chômeurs qu'on a laissé sur le carreau quelques années avant?

Là ou je crache sur les gens, c'est qu'il n'y a aucune soutient national...
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Attends, changer le statut d'employés à ouvriers. C'est normal et TOUS les employés de Belgique auraient fait la meme chose.

Faut arrêté de venir dire que c'est toujours la faute des travailleurs quand les patrons demandent toujours plus. Est ce que le patron de brink's a diminué son salaire? Changé son statut? J'en doute fort. Avant de le demander aux autres, demande le à toi même...

Si demain, G4S te dit "écoutes, tes heures sup on les paient plus, au lieu de prendre 13 brut de l'heure on t'en donne 8". Tu feras quoi? Tu accepteras pendant que G4S augmentera ses profits?

Que les salaires diminuent quand l'entreprise ne fait aps de chiffre, pourquoi pas mais alors il faudrait qu'ils augmentent quand la société fait du chiffre... Ce qui est rarement le cas!

Ce que tu ne dis pas c'est que:

"Les transporteurs de fonds avaient alors crié à la faillite frauduleuse. Le tribunal de commerce avait estimé qu'il n'y avait effectivement pas lieu d'ordonner la faillite. Il avait décidé la réorganisation judiciaire de Brink's et nommé deux administrateurs provisoires."
Et maintenant? Ils travaillent sous status d'employé dans le meme secteur? Tous?
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Merci les syndicats, encore une action d'une grande utilité... J'ose affirmé que les fameux "zacquis inaliénables" aux yeux des syndicats empêchent toutes avancées sociales, pourquoi octroyé qque chose à un travailleur, meme en période de bon temps économique, qd tu sais qu'en période de tempete economique tu ne pourras pas supprimer, meme temporairement, cet avantage sans encourir une grève qui te mettera dans une situation encore pire?
 
Parce que t'appel encore ça une tempête économique toi ? Faire des efforts pour payer une dette qui ne sera jamais remboursée...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Un employeur qui vire plus de 1000 personnes et qui s'étonne que, lorsqu'il envoie des "produits" au Brésil, se fait un peu emmerder par des syndicats en pleine négociation, c'est vrai que c'est indéfendable lolilol.
Hé ouais, certains sont prets a risquer la prison pour sauver leur job/vie, c'est fou :[]

Tu fais ce que tu veux mais après faut pas venir pleurer parce que plus personne n'investit chez nous, car y a trop de chômage, car les gens sont trop pauvres, ...

Faut assumer.
On n'a pas besoin de multinationales sans aucune éthique dans notre pays, qu'ils investissent ailleurs
 

Nikolas

Cscup
Hé ouais, certains sont prets a risquer la prison pour sauver leur job/vie, c'est fou :[]



On n'a pas besoin de multinationales sans aucune éthique dans notre pays, qu'ils investissent ailleurs
Surtout que les mentalités changent déjà en France . Des sociétés qui étaient parties reviennent car le bilan n'est pas bon...


Pas de boulot en France, pas d'argent, pas d'argent pas d achats... ahhh mais oui ....
 

koraz

Tiède
Nikolas, bah y a rien de plus logique.....
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
On n'a pas besoin de multinationales sans aucune éthique dans notre pays, qu'ils investissent ailleurs
Non t'as raison pas besoin, c'est bcp mieux le chomage ou l'emploi publique...:roll: :roll: :roll:
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Surtout que les mentalités changent déjà en France . Des sociétés qui étaient parties reviennent car le bilan n'est pas bon...


Pas de boulot en France, pas d'argent, pas d'argent pas d achats... ahhh mais oui ....
Combien revienne pour combien qui parte? Je doute que le solde soit positif...
 

Nikolas

Cscup
Combien revienne pour combien qui parte? Je doute que le solde soit positif...
J'ai entendu ça dans une émission économique en France. C'est une observation qui est faite... Actuellement, ils se posent la question de l’intérêt de délocaliser car oui la production coute moins cher mais le soucis c'est que si personne n'achète les produits, ça ne servira à rien.

Ce n'est pas ce gars là que j ai entendu à la radio mais j'adore son discours.

 

zoheir

cvm.mangaleet()
Non t'as raison pas besoin, c'est bcp mieux le chomage ou l'emploi publique...:roll: :roll: :roll:
le monde n'est pas blanc ou noir, il reste une bonne majorité d'entreprise qui ont encore une certaine morale respectable, et heureusement.
 

bobmaurane

Antiélite
Merci les syndicats, encore une action d'une grande utilité... J'ose affirmé que les fameux "zacquis inaliénables" aux yeux des syndicats empêchent toutes avancées sociales, pourquoi octroyé qque chose à un travailleur, meme en période de bon temps économique, qd tu sais qu'en période de tempete economique tu ne pourras pas supprimer, meme temporairement, cet avantage sans encourir une grève qui te mettera dans une situation encore pire?
Et les participations aux bénéfices,tu les oublies ?
Donc oui,des entreprises octroient des "primes" qui sont liées aux résultats,parce que justement elles ne veulent pas s'engager dans des hausses de salaires,que d'ailleurs elles ont parfois réduit,avec un changement ou une suppression de statut par exemple.Volonté de préserver la part de l'actionnaire en cas de problème peut-être ? :-D
Tu veux un exemple belge : Bpost.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Reduire les salaires en Belgique? hahahaha, tu connais pas le code du travail belge... Après les participations aux bénéfices, elles ont au moins le mérite de pas etre payée en temps de crise...

Un exemple? Bpost? Encore une entreprise publique noyautée... privatisons, privatisons..
 
Etant chef d'entreprise, je dois dire qu'il y a du vrai et du moins bon dans chaque discours.

Perso je pense que les syndicats ont été utiles il y a des années, du temps des mines mais qu'ils ont perdu totalement pied et la réalité du terrain.

Il ne faut jamais oublier qu'un indépendant, ou un chef d'entreprise est quelqu'un qui prend un risque dans la vie. Ainsi une société de transport routier (exemple) le chef d'entreprise doit investir de l'argent, souvent son argent, pour pouvoir acheter des camions et mettre des ouvriers dessus.

On voit souvent à la tv les syndicats qui roulent des mécaniques en menaçant de faire grève, de bloquer tel zoning ect. Que feront ils quand le chef d'entreprise décidera d'aller voir ailleurs (et pas forcément très loin, allemagne, france,...) ils vont se plaindre, râler, tout bloquer...ect
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Bah ils iront au chômage, c est à vie en belgique ;)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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