Marilyn Manson accusé par plusieurs femmes de maltraitance/séquestration etc

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

AnagraM

ancien nouveau
Je l'ai déjà dit, je le redis.

Les vraies inégalités elles sont liées aux différences de classe sociale, pas à des questions de race ou de sexe.

Un ouvrier blanc qui fait le 3x8 à l'usine il a quel privilège par rapport à une manageuse femme d'origine maghrébine ?

Dans mon département on a 3 partners, dont une femme. Dans les managers ça doit être 60/40, mais c'est plus lié au domaine (IT) qu'à une discrimination quelconque. 35 nationalités, y a des personnes de couleur qui supervisent des blancs, des femmes qui supervisent des hommes, des enfants d'immigrés qui dirigent des gosses de bonne famille.

Je cherche toujours le patriarcat, et pour avoir discuté quelques fois avec des collègues femmes, elles ne se sentent pas discriminées, et pour les francophones elles ne voient pas l'intérêt de l'écriture inclusive.

Ok c'est une boîte de service avec un niveau d'éducation moyen assez élevé, maus du coup ça rejoint mon point initial : les vraies inégalités c'est des problèmes de classes sociales, pas de race ni de genre.

C'est pas parce que ça se passe comme ça dans ta boite que le problème n'existe pas à plein d'autres endroits.
Et si tu veux comparer les choses correctement, tu compares l'ouvrier blanc qui fait 3x8 avec une femme ouvrière blanche qui fait 3x8, avec un homme non-blanc qui fait 3x8, et avec une femme non-blanche qui fait 3x8.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
C'est pas parce que ça se passe comme ça dans ta boite que le problème n'existe pas à plein d'autres endroits.
Et si tu veux comparer les choses correctement, tu compares l'ouvrier blanc qui fait 3x8 avec une femme ouvrière blanche qui fait 3x8, avec un homme non-blanc qui fait 3x8, et avec une femme non-blanche qui fait 3x8.
J'imagine que d'après la fameuse échelle de privilège les 4 cas que tu viens de décrire vont de la moindre souffrance à la souffrance maximale ? Et due à quoi ? À la société raciste et patriarcale qui privilégie les hommes blancs alors que des femmes de couleur réussissent mieux qu'eux?
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Donc fermez vos grandes gueules et acceptez cela car vous ne comprenez rien.
Vous devez par contre déconstruire une situation ou vous ne pouvez rien dire et que vous ne comprenez et que vous ne pouvez comprendre.

On va y arriver rapidement.
Mais fermez vos gueules
Non pas "fermez vos gueules" mais arrêtez de dire que pour vous il n'y a pas de problème parce que vous ne le voyez pas dans votre entourage privé ou pro. C'est plus clair comme ça ?
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je croyais qu'on était dans le système ? Ou alors nous on vit dans un système à part ?

Réexplique-moi encore une fois le privilège de l'ouvrier blanc qui vient bosse en intérimaire à la cantine de la boîte par rapport à la femme cadre noire dont il prépare le repas ?
Si tu prends des cas à part, des exemples que tu rencontres pour justifier ton propos sur un problème systémique je peux rien dire de plus.
 

titoum

OPTC:970342646
Je vais le redire, votre situation personnelle et professionnelle ne valide en rien votre propos quand on parle d'un problème systémique.

et ca n a aucun rapport avec le poste initial...
 
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Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Si tu prends des cas à part, des exemples que tu rencontres pour justifier ton propos sur un problème systémique je peux rien dire de plus.


À 7'23 il explique de manière très intéressante son expérience avec un déménageur blanc.
Et en plus, pas de chance, il est de couleur.
 

AnagraM

ancien nouveau
J'imagine que d'après la fameuse échelle de privilège les 4 cas que tu viens de décrire vont de la moindre souffrance à la souffrance maximale ? Et due à quoi ? À la société raciste et patriarcale qui privilégie les hommes blancs alors que des femmes de couleur réussissent mieux qu'eux?
C'est vraiment nier aveuglément un problème qui existe et qui est illustré régulièrement et depuis des années de venir dire que ça n'existe pas parce qu'il y a des personnes issues des catégories discriminées qui sont plus hautes sur une échelle sociale.
On n'a jamais dit qu'il n'y avait pas d'échelle sociale.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C'est vraiment nier aveuglément un problème qui existe et qui est illustré régulièrement et depuis des années de venir dire que ça n'existe pas parce qu'il y a des personnes issues des catégories discriminées qui sont plus hautes sur une échelle sociale.
On n'a jamais dit qu'il n'y avait pas d'échelle sociale.
Et mais dans sa boite une femme noire est manager et un ouvrier est blanc. Donc ce que vous dites est faux. ¯\_(ツ)_/¯ tu peux aller nul part
 

oli

Banhammer
Staff
Et vous avez jamais pensé de l'autre coté ?

Pourquoi doit-on toujours taper (lol super mot vu le contexte) sur les hommes et jamais sur les femmes ? Les hommes aussi ce font battre par des femmes et on en parle pas

/discuss
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je l'ai déjà dit, je le redis.

Les vraies inégalités elles sont liées aux différences de classe sociale, pas à des questions de race ou de sexe.

Un ouvrier blanc qui fait le 3x8 à l'usine il a quel privilège par rapport à une manageuse femme d'origine maghrébine ?

Dans mon département on a 3 partners, dont une femme. Dans les managers ça doit être 60/40, mais c'est plus lié au domaine (IT) qu'à une discrimination quelconque. 35 nationalités, y a des personnes de couleur qui supervisent des blancs, des femmes qui supervisent des hommes, des enfants d'immigrés qui dirigent des gosses de bonne famille.

Je cherche toujours le patriarcat, et pour avoir discuté quelques fois avec des collègues femmes, elles ne se sentent pas discriminées, et pour les francophones elles ne voient pas l'intérêt de l'écriture inclusive.

Ok c'est une boîte de service avec un niveau d'éducation moyen assez élevé, maus du coup ça rejoint mon point initial : les vraies inégalités c'est des problèmes de classes sociales, pas de race ni de genre.
La question est plus simple dans ton exemple : pourquoi dans l'IT (qui ne demande, à nouveau, aucune caractéristique physique particulière), les femmes sont minoritaires ?
 

AnagraM

ancien nouveau
Et vous avez jamais pensé de l'autre coté ?

Pourquoi doit-on toujours taper (lol super mot vu le contexte) sur les hommes et jamais sur les femmes ? Les hommes aussi ce font battre par des femmes et on en parle pas

/discuss
C'est une blague ou c'est pour du sérieux ?
parce que pour du sérieux, c'est encore un mécanisme pour minimiser le problème.. on retourne la situation.
on n'a jamais dit que ça n'existait pas, mais ici on parle pas de ça..
 
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Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
La question est plus simple dans ton exemple : pourquoi dans l'IT (qui ne demande, à nouveau, aucune caractéristique physique particulière), les femmes sont minoritaires ?
Pour la même raison qu'en institutrice primaire les hommes sont minoritaires ?
 

AnagraM

ancien nouveau


À 7'23 il explique de manière très intéressante son expérience avec un déménageur blanc.
Et en plus, pas de chance, il est de couleur.
Je comprends pas ce que tu veux relever avec son discours.
 
A

anon349

ex membre
La question est plus simple dans ton exemple : pourquoi dans l'IT (qui ne demande, à nouveau, aucune caractéristique physique particulière), les femmes sont minoritaires ?
C’est de moins en moins le cas et jusqu’à y a pas si longtemps c’était ces mêmes femmes qui prenaient les IT pour des nerds ridicules...

Pourquoi dans le secrétariat c’est majoritairement des femmes alors ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pour la même raison qu'en institutrice primaire les hommes sont minoritaires ?
Ce sont des métiers catalogués. La réponse est vite répondue :D

Donc, il y a bien un souci. Bizarrement, tu verras que les métiers "sous-payés" sont pris par les femmes (ton exemple) alors que les métiers bien payés sont destinés aux hommes.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C’est de moins en moins le cas et jusqu’à y a pas si longtemps c’était ces mêmes femmes qui prenaient les IT pour des nerds ridicules...

Pourquoi dans le secrétariat c’est majoritairement des femmes alors ?
Tu veux dire pourquoi une femme a un travail de bureau pratiquement qu'administratif par rapport à des hommes qui ont un pouvoir décisionnel dans l'entreprise ? Oui c'est une bonne question.
 
A

anon349

ex membre
Tu veux dire pourquoi une femme a un travail de bureau pratiquement qu'administratif par rapport à des hommes qui ont un pouvoir décisionnel dans l'entreprise ? Oui c'est une bonne question.
On parle des RH majoritairement femmes alors ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C’est de moins en moins le cas et jusqu’à y a pas si longtemps c’était ces mêmes femmes qui prenaient les IT pour des nerds ridicules...

Pourquoi dans le secrétariat c’est majoritairement des femmes alors ?
Métier sous-qualifié. Les hommes délaissent ces métiers et les femmes, contraintes de vie, les prennent.

Il y a aussi l'aspect "programmation" dans une société : on va moins pousser une femme vers l'IT que vers le secrétariat.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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