Marilyn Manson accusé par plusieurs femmes de maltraitance/séquestration etc

mais bon faut laisser le temps que ça se fasse, ça a toujours été comme ça, l'évolution des choses toussa

une belle resistance

Dieu Bisounours a dit:

Tu comprends pas, je crois.

Métiers sous-qualifiés : femmes (majoritairement, on s'entend avec les exceptions physiques : construction, etc.)
Métiers qualifiés : hommes (majoritairement, on s'entend)

Qui dirige réellement ? Faut arrêter de se voiler la face.

Dire que ce sont des affinités, c'est considérer que les femmes ont les mêmes chances que les hommes.

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Après faut pas oublier un facteur important, en tout cas si je me base sur mon expérience professionnelle (domaine de la recherche).

Les "vieux" PI sont, à une majorité écrasante, des hommes.

Les "jeunes" PI sont, à une très légère majorité, des hommes (genre 3/5 homme, 2/5 femmes).

Les Post-doc sont a grosse majorité des femmes (genre facile le 3/4)

Les PhD Student doivent être un grossier 50/50, avec légère tendance à l'avantage des femmes.

Tout ça pour dire quoi? Que la "dominance" masculine dans les "hautes sphères" chez nous est le fruit d'une politique menée 30 ans auparavant. Les actions que tu entreprends aujourd'hui pour faciliter l'accès aux postes clés aux femmes ne va pas agir dans l'immédiat, mais bien plus tard.

Tu citais l'IT...Bha pour voir plus de femmes en IT, faut déjà les pousser davantage vers ses études. Ca veut dire qu'il faudra
1) Voir les effets de cette politique
2) Attendre que le "fruit" de cette dernière se déroule sur un cursus (5 ans)
3) Que les femmes qui ont optés pour l'IT et obtenu leur diplôme acquiert suffisamment d'expérience pour arriver aux postes clés.

En vrai, chaque étape peut aisément prendre 5 ans chacune. Ca veut dire que si aujourd'hui, tu voulais mettre en place une politique pour voir plus de femmes "directrice en IT", faudra entre 15 et 20 ans pour en voir les effets.

C'est, imo, idiot de juger les décisions d'aujourd'hui sur base des résultats actuels.

useless # a dit:

on y est pas encore et ça à 80 ans

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Oh sisi, Kathleen Kennedy était parfaitement incompétente à son poste de CEO de Lucasfilm.

THiBOo a dit:

Merci pour ce lien, et c'est intéressant pour une fois d'avoir un témoignage scientifique plutôt qu'un(e) penseur/penseuse.

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JE TE DONNE PLEIN D AVIS SCIENTIFIQUES SUR LE THREAD COVID ET TU M ENVOIES CHIER BORDEL

THiBOo a dit:

Oh sisi, Kathleen Kennedy était parfaitement incompétente à son poste de CEO de Lucasfilm.

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vu les chiffres des trois films et l'évolution de la franchise via disney + c'est vrai qu'elle a pas de bons chiffres, oh wait

useless # a dit:

vu les chiffres des trois films et l'évolution de la franchise via disney + c'est vrai qu'elle a pas de bons chiffres, oh wait

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Hahahahaha

Sois cohérent alors: Trump a eu des bons chiffres à son mandat, économiquement, c'était donc un bon président, right? Il n'a ABSOLUMENT PAS bénéficié du travail accomplis par Obama en la matière?

Putain cette manie de manier les arguments comme bon te semble, quitte à te contredire, c'est génial.

Squall89 a dit:

Hahahahaha

Sois cohérent alors: Trump a eu des bons chiffres à son mandat, économiquement, c'était donc un bon président, right? Il n'a ABSOLUMENT PAS bénéficié du travail accomplis par Obama en la matière?

Putain cette manie de manier les arguments comme bon te semble, quitte à te contredire, c'est génial.

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On va comparer celle qui gère une franchise pour Disney avec succès économique à la clé et un président des US ? C'est moi qui rigole bien

Un femme ça baise quand ça veut.
Un homme ça baise quand ça peut.

PUNT AAN DE LIJN !

Lithanessa a dit:

En 1983, Françoise Giroud disait « La femme serait vraiment l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on désignerait une femme incompétente. »

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On a eu Jacqueline galant.

Et il y a d'autres exemples.

useless # a dit:

vu les chiffres des trois films et l'évolution de la franchise via disney + c'est vrai qu'elle a pas de bons chiffres, oh wait

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Srly serious ?
Mec t'as trash les derniers Star Wars comme pas permis, mais là tu viens dire OKLM que c'était un succès et que donc elle était compétente ?

L'évolution de la franchise via Disney+ c'est une stratégie de Disney que suivent ses franchises à succès.
Star Wars fait du chiffre pcq c'est Star Wars, par contre, Solo a été un échec critique et la dernière trilogie on peut pas dire qu'elle ait été un succès critique non plus.
The Mandalorian est un succès, guess what ? C'est pcq le mec qui dirige, connait/comprend l'univers SW (et pas pcq c'est un mec non) contrairement à Kennedy qui disait à demi-mot qu'elle connaissait pas trop la franchise.

Comme podcast, il y a aussi Histoire de Mecs (ex-The Boys Club) qui cause en bonne partie de la déconstruction masculine.

THiBOo a dit:

Srly serious ?
Mec t'as trash les derniers Star Wars comme pas permis, mais là tu viens dire OKLM que c'était un succès et que donc elle était compétente ?

L'évolution de la franchise via Disney+ c'est une stratégie de Disney que suivent ses franchises à succès.
Star Wars fait du chiffre pcq c'est Star Wars, par contre, Solo a été un échec critique et la dernière trilogie on peut pas dire qu'elle ait été un succès critique non plus.
The Mandalorian est un succès, guess what ? C'est pcq le mec qui dirige, connait/comprend l'univers SW (et pas pcq c'est un mec non) contrairement à Kennedy qui disait à demi-mot qu'elle connaissait pas trop la franchise.

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Je dis juste qu'elle a fait le job, qu'elle n'était pas seule à décider, mais si vous voulez prendre cet exemple pour venir dire que des femmes incompétentes ont des postes à responsabilité faites vous plaisir.

useless # a dit:

On va comparer celle qui gère une franchise pour Disney avec succès économique à la clé et un président des US ? C'est moi qui rigole bien

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Si t'es pas capable de comprendre que K. Kennedy a profité du succès antécédent lié à l'une des plus grandes franchises de tout les temps, j'ai pas plus obvious comme exemple. Navré de devoir te laisser dans ta mauvaise foi...

En venir à dire que K. Kennedy est "compétente" juste pour justifier son point de vu féministe, c'est chaud quand même en degré de mauvaise foi. Vraiment.

Squall89 a dit:

Si t'es pas capable de comprendre que K. Kennedy a profité du succès antécédent lié à l'une des plus grandes franchises de tout les temps, j'ai pas plus obvious comme exemple. Navré de devoir te laisser dans ta mauvaise foi...

En venir à dire que K. Kennedy est "compétente" juste pour justifier son point de vu féministe, c'est chaud quand même en degré de mauvaise foi. Vraiment.

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https://www.imdb.com/name/nm0005086/?ref_=nv_sr_srsg_4

oui compétente, elle est pas arrivé à la tête de Lucas par hasard, mais bon tu sais c'est qu'une question de mauvaise foi ... Et je trouve que venir parler d'exemple de femmes qui selon vous montrent qu'on peut avoir des femmes incompétentes à des postes de responsabilités c'est ouf.

Mdr

useless # a dit:

https://www.imdb.com/name/nm0005086/?ref_=nv_sr_srsg_4

oui compétente, elle est pas arrivé à la tête de Lucas par hasard, mais bon tu sais c'est qu'une question de mauvaise foi ...

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Elle était incompétente dans la gestion de Lucasfilm, point. J'ai jamais dit qu'elle était arrivée par hasard hein.

Mais sinon, globalement, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que :

• Il y a des inégalités et que même si à notre niveau c'est pas ou peu visible, ça existe
• On ne peut pas y faire grand chose (j'ai pas dit rien, j'ai dit pas grand chose)
• Ça nous dégoute et que en 2021 c'est honteux et c'est pas juste

Ya encore matière à débat du coup ?

Tient d'ailleurs, juste par curiosité, ça aurait été un mec à la tête de SW VII - VIII - IX, t'aurais eu quoi comme réaction?

"J'ai pas du tout aimé, c'est de la merde, mais c'est un homme tout à fait compétent car il a su générer des recettes" ?

gun_shaft a dit:

Mais sinon, globalement, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que :

• Il y a des inégalités et que même si à notre niveau c'est pas ou peu visible, ça existe
• On ne peut pas y faire grand chose (j'ai pas dit rien, j'ai dit pas grand chose)
• Ça nous dégoute et que en 2021 c'est honteux et c'est pas juste

Ya encore matière à débat du coup ?

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C'est le point 2) qui pose problème. Pour certains, faut y aller au forcing car c'est toujours un énorme scandale. Pour d'autre (comme moi), on est dans une dynamique positive (la position de la femme est meilleur ajd qu'il y a 20 ans, elle même meilleure qu'il y a 50 ans, ...) et qu'il faut continuer nos efforts pour implanter durablement cette notion d'égalité dans les générations futures. Un forcing ne ferait que scinder les gens, voire les monter les un contre les autres.

Squall89 a dit:

C'est le point 2) qui pose problème. Pour certains, faut y aller au forcing car c'est toujours un énorme scandale. Pour d'autre (comme moi), on est dans une dynamique positive (la position de la femme est meilleur ajd qu'il y a 20 ans, elle même meilleure qu'il y a 50 ans, ...) et qu'il faut continuer nos efforts pour implanter durablement cette notion d'égalité dans les générations futures. Un forcing ne ferait que scinder les gens, voire les monter les un contre les autres.

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Oui c'est ça, on est sur la bonne voie, même s'il reste des cons mais des cons, il y en aura toujours.