Michèle Martin libérable

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koraz

Tiède
Bon moi ce que je retiens de cette histoire, c'est qu'au lieu d'aller gueuler contre une personne qui n'a rien fait à mes enfants, je devrais prendre des mesures concrètes pour mieux les protéger contre des personnes qui pourraient VRAIMENT leur faire du mal (au premier plan: les inconnus dans la rue). Mais je ne dois pas être assez impliqué émotionnellement...
Protéger? Comment ça protéger? Tes enfants n'iront jamais à l'école? N'iront jamais au cinéma (même à 16 ans hein).

On parle pas d'éviter tous les problèmes, on parle d'éviter de se faire agresser par une multi-récidivistes qui a promis à ses psy qu'ils ne recommenceraient plus après 4 fois! Allez allez!
 
La libération de Michel Martin c'est un problème de juge et non de loi.
 

koraz

Tiède
Bah ouais, parce qu'il y a une michel martin, tous les petits voleurs vont devoir aller à fond de peine? super le raisonnement...
On appel cela "au cas par cas"... Comme pour chaque libération conditionnelle.

Non, une MM ou tout autre personne qui tue, viol, torture ne doit pas sortir avant, au minimum, la fin de sa peine.

Tu ne réponds pas.

C'est pas toi et tes potes qui exigez des états une réduction des coûts? Pourquoi viens tu te plaindre de la surpopulation en prison, c'est un effet des réductions de coût, tu savais pas?

RentaHero,

Si, le jugement! Une personne est condamnée à 30 ans, il y a une possibilité de la libérer avant... une POSSIBILITE! Ensuite, il y a 2-3 ans, lorsqu'elle a demandé sa libération et qu'elle a indiqué dans son dossier qu'elle allait dans un couvent en France, bizarrement les bonnes soeurs du couvent on dit non... Non, après que le dossier ne soit rendu. Ils étaient à 2 doigts de la libérer avant même de vérifier si le dossier était juste... Vive l'incompétence!

Pour les indigner qui demandent le lynchage, j'ai expliqué pourquoi... A force d'avoir une violence indirecte, les gens exigent une violence direct. C'est un échec dans l'évolution dans le civilisation mais c'est tout à fait normal vu l'injustice légal qui s'opère à chaque instant!!!
 

koraz

Tiède
La libération de Michel Martin c'est un problème de juge et non de loi.
Le juge n'est que la personne qui applique la loi.... Si la loi interdisait les remises de peines pour ce genre de cas, le juge ne pourrait pas aller l'encontre. C'est bien un problème de loi!
 
C'est pas toi et tes potes qui exigez des états une réduction des coûts? Pourquoi viens tu te plaindre de la surpopulation en prison, c'est un effet des réductions de coût, tu savais pas?
Apprends à lire... allez je te le remets:
"La prison devrait se limiter au crime de sang et au crime sexuel. Vu le cout de la prison (plus élevé que les TIG ou bracelet electronique), ca reduirait les couts..."
 
Le juge n'est que la personne qui applique la loi.... Si la loi interdisait les remises de peines pour ce genre de cas, le juge ne pourrait pas aller l'encontre. C'est bien un problème de loi!
Non c'est un probleme d'application de la loi existante par le juge à ce cas d'espèce... Rien n'obligeait le juge de la libérer.
 

cobra159

Elite
Heu atlantiste je veux rien dire mais c'est que koraz dis depuis quelque pages...
 

koraz

Tiède
Non c'est un probleme d'application de la loi existante par le juge à ce cas d'espèce... Rien n'obligeait le juge de la libérer.
C'est ce que je dis. Mais vu que l'erreur est humaine, la loi devrait prendre le pas sur ce genre de choses. Il devrait être IMPOSSIBLE de réduire le temps de peine pour ce genre de cas!
 
Commencer à limiter l'application de la liberté conditionnelle, c'est tuer la liberté conditionnelle... Après michel martin, ce sera les victimes de la route qui reclameront qu'on supprime la liberté conditonnelle pour les chauffards, après ce sera les commercants pour les voleurs, etc etc et la liberté conditionnelle n'existera plus, ce qui serait une grosse erreur.
 

koraz

Tiède
Commencer à limiter l'application de la liberté conditionnelle, c'est tuer la liberté conditionnelle... Après michel martin, ce sera les victimes de la route qui reclameront qu'on supprime la liberté conditonnelle pour les chauffards, après ce sera les commercants pour les voleurs, etc etc et la liberté conditionnelle n'existera plus, ce qui serait une grosse erreur.
Pourquoi? Tu es madame irma?
 
Parce que je connais les médias, si sa marche avec martin, ils vont sauter sur le le prochain chauffard en montrant les parents de la victime en pleurs réclamant justice...

Si toi tu estimes que la loi devrait empecher la liberté conditionnelle pour les gens comme martin, des gens estiment qu'elle doit pas exister du tout (un peu les memes que les pro peine de mort)...
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
C'est ce que je dis. Mais vu que l'erreur est humaine, la loi devrait prendre le pas sur ce genre de choses. Il devrait être IMPOSSIBLE de réduire le temps de peine pour ce genre de cas!
Donc ce que tu préconises ce serait de proposer la possibilité de liberté conditionnelle ou non en fonction du crime commis.

Et comment va-t-on déterminer le degré de gravité à partir duquel on refuse le droit de demande? Proposer c'est bien, aller jusqu'au bout de ses idées c'est mieux.
 

koraz

Tiède
Donc ce que tu préconises ce serait de proposer la possibilité de liberté conditionnelle ou non en fonction du crime commis.

Et comment va-t-on déterminer le degré de gravité à partir duquel on refuse le droit de demande? Proposer c'est bien, aller jusqu'au bout de ses idées c'est mieux.
Très facile, homicide volontaire (avec ou sans préméditation à déterminer), crime sexuel. Se serait déjà pas mal. Je ne dis pas que ça serait parfait, je dis juste que ça serait déjà mieux!
 

EnTrAnCeD

Elite
Très facile, homicide volontaire (avec ou sans préméditation à déterminer), crime sexuel. Se serait déjà pas mal. Je ne dis pas que ça serait parfait, je dis juste que ça serait déjà mieux!
Martin n'est dans aucun de tes cas...
 

Vulture

The Empire State
Bah ouais, parce qu'il y a une michel martin, tous les petits voleurs vont devoir aller à fond de peine? super le raisonnement...
A quoi ça sert de faire des peines si on ne les respecte pas?
Un jury a décidé d'infliger 30 ans Michèle Martin.
Et un juge de rien du tout décide tout seul de la libérer après seulement 15 ans.
A quoi sert la justice? Tout ce cinéma qui dure depuis des années?

C'est ce que je dis. Mais vu que l'erreur est humaine, la loi devrait prendre le pas sur ce genre de choses. Il devrait être IMPOSSIBLE de réduire le temps de peine pour ce genre de cas!
+1

Et je rajouterai, vive la peine de mort pour ce genre de personnes, qui ont commis des crimes prouvé à 100000%, quand plus aucun doute ne subsiste.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
A quoi ça sert de faire des peines si on ne les respecte pas?
Cf. plus haut, de l'utilité de la libération conditionnelle.
Et je rajouterai, vive la peine de mort pour ce genre de personnes, qui ont commis des crimes prouvé à 100000%, quand plus aucun doute ne subsiste.
Michelle Martin détient encore des informations qui pourraient faire avancer l'enquête (elle n'a pas tout avoué). A cause d'elle on n'a pas encore toute la lumière sur l'affaire Dutroux. C'est intelligent de la mettre à mort tiens... Tu veux la Vérité ou la vengeance?
Quant à l'exécuter une fois qu'elle aura tout dit, c'est encore plus intelligent. Tu dis rien, tu restes en vie. Tu confesses ton crime, tu meurs. Tu racontes des conneries pour brouiller les enquêteurs, tu meurs.
Si un criminel est un poil malin, il va garder les infos pour lui pour pas qu'on le tue.
Si un criminel est tordu, il va mentir pour le plaisir. De toutes façons c'est le même tarif.

Prochaine étape: arracher les aveux avec la torture puis mettre à mort? Si j'ai bonne souvenance, c'était la méthode de l'Inquisition au Moyen-Âge.

EDIT: perso ce qui me fait flipper ce serait les partis politiques qui vont s'emparer de cette affaire chargée d'émotion pour en faire un fer de lance de leur campagne d'élection. ça va être du joli tiens.
 
Cf. plus haut, de l'utilité de la libération conditionnelle.

Michelle Martin détient encore des informations qui pourraient faire avancer l'enquête (elle n'a pas tout avoué). A cause d'elle on n'a pas encore toute la lumière sur l'affaire Dutroux. C'est intelligent de la mettre à mort tiens... Tu veux la Vérité ou la vengeance?
Quant à l'exécuter une fois qu'elle aura tout dit, c'est encore plus intelligent. Tu dis rien, tu restes en vie. Tu confesses ton crime, tu meurs. Tu racontes des conneries pour brouiller les enquêteurs, tu meurs.
Si un criminel est un poil malin, il va garder les infos pour lui pour pas qu'on le tue.
Si un criminel est tordu, il va mentir pour le plaisir. De toutes façons c'est le même tarif.

Prochaine étape: arracher les aveux avec la torture puis mettre à mort? Si j'ai bonne souvenance, c'était la méthode de l'Inquisition au Moyen-Âge.

EDIT: perso ce qui me fait flipper ce serait les partis politiques qui vont s'emparer de cette affaire chargée d'émotion pour en faire un fer de lance de leur campagne d'élection. ça va être du joli tiens.

non non que veus-tu comme vériter ? les faits ont été dit et sont bien clair , elle n'a pas été nourir les petites parce qu'elle avait peur ,que veus tu d'autres comme réponse ? de part cela, elle a été condamner pour ces faits la , l'injustice que tout le monde ressent c'est qu'elle ne purge pas ses 30 ans de taules ,sinon les gens n'en feraient pas un tel foin , je le rappelle ,elle a laisser mourir les petites par peur c'est tout ,et a mon avis c'etait la peur de voir les petites quasi en état de cadavre et elle n'a pas su surmonter ca pour aller les nourrirs ,il n'y a pas d'autres réponse a trouver .
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Je vais reprendre les paroles d'un autre: http://www.rtl.be/info/belgique/fai...troux-va-t-il-aussi-bientot-sortir-de-prison-

On ne sait toujours pas quand sont mortes Julie et Mélissa, on ne sait pas si elles sont toujours restées dans la cache de Marcinelle ou si elles sont allées ailleurs. Et ça, Michèle Martin pourrait en parler. C'est peut-être illusoire, mais on aurait voulu avoir cette vérité avant la libération car seule cette vérité aurait peut-être permis l'apaisement, et permis aux victimes de retrouver une certaine sérénité
 
Allez la théorie fumante du reseau remonte à la surface...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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