NewB : la nouvelle banque éthique et pas si durable

bobmaurane

Antiélite
Déjà si l'état arrêtait,sous l'influence néolibérale,de vendre tout (ce qui rapporte) et de garder une banque,en l'occurence Belfius qu'il possède.
Non pas pour faire "comme le privé" actuellement mais pour être véritablement au service de la population et du tissus d'entreprises nationales,et non pas d'actionnaires,surtout étrangers.

Mais non,ces partis politiques de m**** sans aucune vision (surtout pas plus long que le prochain budget ou la fin de leur législature) laisse faire "comme les autres" et diminuer l'emploi, la qualité du service,supprimer les agences,les distributeurs et autres appareils,et encaissent les dividendes les plus hauts possible...comme les autres.

La banque par smartphone et la fin du cash,youpie...
 

THiBOo

Elite
Déjà si l'état arrêtait,sous l'influence néolibérale,de vendre tout (ce qui rapporte) et de garder une banque,en l'occurence Belfius qu'il possède.
Non pas pour faire "comme le privé" actuellement mais pour être véritablement au service de la population et du tissus d'entreprises nationales,et non pas d'actionnaires,surtout étrangers.

Mais non,ces partis politiques de m**** sans aucune vision (surtout pas plus long que le prochain budget ou la fin de leur législature) laisse faire "comme les autres" et diminuer l'emploi, la qualité du service,supprimer les agences,les distributeurs et autres appareils,et encaissent les dividendes les plus hauts possible...comme les autres.

La banque par smartphone et la fin du cash,youpie...
Oui d'accord.

Au service de la population, t'entends quoi par là ?
Une banque ça prête de l'argent qu'elle est sûre de récupérer et ça vend des assurances grosso modo.
Plus personne ou presque ne va au comptoir d'une banque à part les p'tit vieux.

Perso j'attends d'une banque qu'elle ait une excellente app mobile et un bon site web, tout le reste peut se faire par téléphone/mail.
En tant que particulier j'entends. En tant qu'entrepreneur là j'ai mon courtier mais il n'est pas employé de la banque.

Bref j'ai juste envie de te dire "ok boomer".
 
Oui d'accord.

Au service de la population, t'entends quoi par là ?
Une banque ça prête de l'argent qu'elle est sûre de récupérer et ça vend des assurances grosso modo.
Plus personne ou presque ne va au comptoir d'une banque à part les p'tit vieux.

Perso j'attends d'une banque qu'elle ait une excellente app mobile et un bon site web, tout le reste peut se faire par téléphone/mail.
En tant que particulier j'entends. En tant qu'entrepreneur là j'ai mon courtier mais il n'est pas employé de la banque.

Bref j'ai juste envie de te dire "ok boomer".
Je suis moyennement d'accord. Nous on peut se contenter de ça, mais beaucoup de gens ne savent pas gérer et les laisser emprunter le max de ce que la règle mathématique autorisé est une catastrophe.

Le rôle de conseiller est très important ! Mais comme actuellement ce service est médiocre on en arrive à dire qu'il est inutile.

Je pense qu'ils doivent réinventer le conseil... Faire de la prévention pour éviter l'endettement des gens. Ce genre de mission pourrait faire partie des missions d'une banque publique..
 
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Les réactions: @lex

THiBOo

Elite
Je suis moyennement d'accord. Nous on peut se contenter de ça, mais beaucoup de gens ne savent pas gérer et les laisser emprunter le max de ce que la règle mathématique autorisé est une catastrophe.

Le rôle de conseiller est très important ! Mais comme actuellement ce service est médiocre on en arrive à dire qu'il est inutile.

Je pense qu'ils doivent réinventer le conseil... Faire de la prévention pour éviter l'endettement des gens. Ce genre de mission pourrait faire partie des missions d'une banque publique..
T'es sérieux ? Même qd t'as une situation hyper saine les banques sont hyper frileuses à te prêter. On est pas aux USA ici.

Je dirais plutôt l'inverse qu'il faudrait que les banques aident un peu plus justement à emprunter.
 

NeoGeek

Elite
T'es sérieux ? Même qd t'as une situation hyper saine les banques sont hyper frileuses à te prêter. On est pas aux USA ici.

Je dirais plutôt l'inverse qu'il faudrait que les banques aident un peu plus justement à emprunter.
La hauteurs des prix de l'immobilier font que les banques doivent supporter un risque (en montant et en durée) de plus en plus important donc elles ont intérêt à se montrer prudente et les régulateurs mettent en œuvre des obligations dans ce sens pour éviter la catastrophe lors d'une crise systémique.

Grosso modo, je pense que le système bancaire est dans un équilibre qu'on peut pas vraiment changer sauf à la marge.
 

Tekuraman

Elite
La hauteurs des prix de l'immobilier font que les banques doivent supporter un risque (en montant et en durée) très important donc elle ont intérêt à se montrer prudente et les régulateurs mettent en œuvre des obligations dans ce sens pour éviter la catastrophe lors d'une crise systémique.

Grosso modo, je pense que le système bancaire est dans un équilibre qu'on peut pas vraiment changer sauf à la marge.
"Risk très important". C'est tout relatif .

Soit l'emprunteur rembourse le crédit et la banque gagne sur les intérêts du crédit.
Soit l'emprunteur ne sait plus rembouser, dans ce cas là, la banque conserve déjà le capital remboursé et vendra la maison avec probablement une plus value.

Dans tous les cas, la banque est gagnante.
 

NeoGeek

Elite
"Risk très important". C'est tout relatif .

Soit l'emprunteur rembourse le crédit et la banque gagne sur les intérêts du crédit.
Soit l'emprunteur ne sait plus rembouser, dans ce cas là, la banque conserve déjà le capital remboursé et vendra la maison avec probablement une plus value.

Dans tous les cas, la banque est gagnante.
Et si les prix de l'immobilier chutent soudainement (en même que les revenus donc dans une crise économique) tout s'effondre... d'où la nécessité de protection (limitation de la quotité emprunté).

C'est la le risque systémique contre lequel il faut se protéger.
 

Tekuraman

Elite
Et si les prix de l'immobilier chutent soudainement tout s'effondre... d'où la nécessité de protection (limitation de la quotité emprunté).
La probabilité que ça arrive est extrêmement faible en Belgique.

En plus, même dans ce cas là, le capital déjà rembourse compensera la moins value de la maison.

Je dis pas qu'il y a pas de risk. Mais imo ils prennent bien plus de risques ben plaçant leur argent sur les marchés boursiers que donner des crédits hypothécaires
 

Tekuraman

Elite
Si tu es en défaut de remboursement et que la banque t'oblige à vendre la maison, elle ne récupère que ce qui lui est due, pas l'éventuelle plus-value (enfin, surplus de ce que tu l'as autorisé à prendre)
Autant pour moi. Mais ça ne change pas grand chose d'un point de vue risk
 

bobmaurane

Antiélite
Oui d'accord.

Au service de la population, t'entends quoi par là ?
J'entend par là faire son boulot auprès de ses clients,aussi bien en services qu'en conseil.
Non je ne suis pas un fan des apps mobiles,et oui j'ai encore un minimum de cash sur moi.
Donc quand dans un coin bien peuplé et bien en expansion de Bruxelles,les banques s'entendent pour fermer leur agence et supprimer les automates,tu trouves que l'on est bien servi ?
Attendre 1h au téléphone et finalement raccrocher sans avoir eu quelqu'un c'est être bien servi ?
Les agences ouvertes 4 heures par jour c'est être bien servi ?
Salle des coffres accessible dans les mêmes limites c'est être bien servi ?
Avec des tarifs qui augmentent sans cesse ?

Et oui il n'y a pas que de jeunes IT dans la vie,il y a les autres aussi.
Boomer power :D
 

NeoGeek

Elite
La probabilité que ça arrive est extrêmement faible en Belgique.

En plus, même dans ce cas là, le capital déjà rembourse compensera la moins value de la maison.

Je dis pas qu'il y a pas de risk. Mais imo ils prennent bien plus de risques ben plaçant leur argent sur les marchés boursiers que donner des crédits hypothécaires
Oui, probabilité est (très) faible mais c'est le 0.01% qui peut dévaster l'économie comme en 2008 voir pire donc les banques sont obligées de s'en prémunir un minimum.

Une autre façon de présenter les chose c'est que risk = probabilité * coût
 
Newb cette farce que j’avais déjà dénoncé a l’époque…

Dire que pour faire plaisir aux gauchistes, de l’argent du contribuable a été mis dedans…
 

Vulture

The Empire State
En plus backé par Monceau... super sketchy ce groupe d'assureurs, quand tu vois ce qu'ils font au Lux. M'étonnerait pas qu'il y ait qqs liens mafieux.
 

THiBOo

Elite
Et si les prix de l'immobilier chutent soudainement (en même que les revenus donc dans une crise économique) tout s'effondre... d'où la nécessité de protection (limitation de la quotité emprunté).

C'est la le risque systémique contre lequel il faut se protéger.
De nouveau, on est pas aux USA.
J'ai récemment acheté un bien 10% moins cher que son expertise (que la banque a demandée mais que j'ai du payer moi-même), avec un CA 2019, 20 excellent et malgré tout ça je n'ai pu emprunter que 80% du montant (mon courtier a poussé pr que ce soit 85 et c'est passé mais tendu). Je pensais que c'était pcq j'étais en société mais même pas.

Bref les banques sont bcp trop frileuses pr prêter un jeune couple qui démarre devrait lâcher 80k pr acheter un bien à 280k. Ça fait bcp tu trouves pas ?
De nouveau pr un risque minime en Belgique.
 

THiBOo

Elite
J'entend par là faire son boulot auprès de ses clients,aussi bien en services qu'en conseil.
Non je ne suis pas un fan des apps mobiles,et oui j'ai encore un minimum de cash sur moi.
Donc quand dans un coin bien peuplé et bien en expansion de Bruxelles,les banques s'entendent pour fermer leur agence et supprimer les automates,tu trouves que l'on est bien servi ?
Attendre 1h au téléphone et finalement raccrocher sans avoir eu quelqu'un c'est être bien servi ?
Les agences ouvertes 4 heures par jour c'est être bien servi ?
Salle des coffres accessible dans les mêmes limites c'est être bien servi ?
Avec des tarifs qui augmentent sans cesse ?

Et oui il n'y a pas que de jeunes IT dans la vie,il y a les autres aussi.
Boomer power :D
Si tu défends le fait que les banques (comme la poste) soient ouvertes aux heures où les gens seraient susceptibles de s'y rendre cad pas en journée, c'est intéressant mais je doute que ce soit ce que tu proposes.

C'est comme les guichets dans les gares, plus personne n'y va à part 2-3 personnes et encore.
Payer des gens à ne rien faire c'est pas "rendre service à la population" selon moi.

Après on peut discuter de ce qu'une banque doit faire et je ne les défends pas forcément.
Mais avoir un guichet ouvert ce n'est plus le genre de services que les gens recherchent. Par contre pouvoir avoir un conseiller en placement, ou pouvoir effectuer plus facilement les démarches pr avoir un prêt, ou avoir des services numériques de qualité ça c'est plus intéressant.
Proposer des outils de gestion de budget notamment, c'est plus là dedans qu'on attend les banques.

Faut s'y faire le cash va disparaître et ton p'tit guichetier pr faire tes virements aussi.
 

THiBOo

Elite
Oui, probabilité est (très) faible mais c'est le 0.01% qui peut dévaster l'économie comme en 2008 voir pire donc les banques sont obligées de s'en prémunir un minimum.

Une autre façon de présenter les chose c'est que risk = probabilité * coût
2008 c'est le marché immobilier américain qui a sombré (marché pas du tout comparable au marché belge) et ça a fait couler d'autres structures "simplement" pcq ils avaient dans leurs actifs des produits américains qui contenaient les subprimes.

Mais fondamentalement on s'en est pas mal sorti en Europe et le marché immobilier belge n'a pas sombré du tout.
 

NeoGeek

Elite
De nouveau, on est pas aux USA.
J'ai récemment acheté un bien 10% moins cher que son expertise (que la banque a demandée mais que j'ai du payer moi-même), avec un CA 2019, 20 excellent et malgré tout ça je n'ai pu emprunter que 80% du montant (mon courtier a poussé pr que ce soit 85 et c'est passé mais tendu). Je pensais que c'était pcq j'étais en société mais même pas.

Bref les banques sont bcp trop frileuses pr prêter un jeune couple qui démarre devrait lâcher 80k pr acheter un bien à 280k. Ça fait bcp tu trouves pas ?
De nouveau pr un risque minime en Belgique.
C'est imposé par les autorités de régulations européennes pour les raisons macro-prudentielles que j'ai exposés, les banques belges n'y peuvent pas grand-chose de toute façon.

Je suis tout à fait d'accord (étant concerné) pour dire que c'est très restrictif pour la population mais je maintiens le point (c'est le consensus du secteur en tout cas), c'est le corolaire de la hauteurs de prix de l'immobilier et le risque (en terme de montant) que ça fait peser sur le système bancaire pris dans son ensemble (+ la faiblesse des taux d’intérêt mais c'est liée).

En gros, on veut absolument se prémunir contre l'enchainement (au niveau européen hein pas juste la petite Belgique hein) suivant:

crise économique -> baisse globale des revenus de la population -> abondance de biens immo sur le marché suite à l'impossibilité de payer -> chute des prix immo -> pertes massives pour les banques -> faillites bancaires -> 2008 bis
 
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