Panneaux solaires / PhotoVoltaïque 2024

max03

max03

Elite
Kuzco El Lama a dit:
un peu d'info en vrac :

Setup
----------------------------------------------------
on définit la puissance d'une installation par sa puissance crête (puissance max ou Mpp) ==> c'est en kWc (kilo-watt crête)

la consommation instantanée est mesurée en watts, 1000 Watts pendant 1 heure = 1kWh

(en alternatif) 1 Watt = un courant d'un ampere pour un volt = 1 VA si tension et courant sont alignés (en phase) 1 kVA n'est donc pas forcément égal à 1kW ; le déphasage (phi) est à prendre en compte (facteur de puissance, cosinus phi)

Donc en gros, plus on pense qu'on va consommer, plus on met de panneaux (actuellement la norme c'est un panneau = 390 ou 400 Wc). La limite en résidentiel est fixée à 10kVA à l'onduleur mais aucune limite sur le toit (on peut avoir 20kWc sur le toit avec un onduleur 10kVA).



Prix
----------------------------------------------------------
Le prix d'une installation de vente chez les particuliers est souvent grosso modo de 1100 euros par kWc installé tout compris (onduleur, cablage, ...). Ca peut fluctuer si TVA 6% ou en fonction des régions et de l'état de l'installation éléctrique. Ca varie aussi en fonction des marques ou du gars qui vous le vend.



Production
----------------------------------------------------------
Si l'installation est bien faite (pas d'ombrage qui nique le string sans optimiseur ou micro onduleur, bien orienté, ...), dans nos régions, c'est 900kWh annuels par kWc installés.


Conseils
-----------------------------------------------------------
Généralement, le gars qui vous fait l'étude doit étudier vos besoins en énergie et dimensionner l'installation en fonction. Ne pas oublier que l'énergie produite non consommée est vendue une bouchée de pain (25 à 30pc du prix auquel vous l'achetez).

Sur base de vos besoins, de l'emplacement, des ombres, il dimensionne et choisit le meilleur emplacement



Points importants
----------------------------------------------------------
Attention au raccordement GRD pour les grosses installations, ca peut couter 4 à 5k pour upgrade parfois

Si l'installation le permet, privilégier un onduleur triphasé

Faites attention à votre écosystème. Par exemple, SMA permet de réguler la recharge de la voiture en fonction de la production solaire, idéal pour l'autoconsommation. A voir en fonction des besoins

Si ombrage ou exposition non homogène sur la toiture, une installation avec micro onduleurs ou optimiseurs est à envisager

J'ai déja vu beaucoup d'installations ou les proprios n'arrivaient même pas à 650kWh annuels par kWc car pas optimisé, il faut vraiment faire attention à cela
Cliquez pour agrandir...
Petite question pour toi : tu me confirmes que, pour du mono, la puissance (peut-être pas le bon terme sorry) maximale de l’onduleur ne peut pas dépasser 5kVA en Wallonie ?
Est-ce que tu sais si cela concerne uniquement l’injection sur le réseau ?
En d’autres termes, avec mon installation mono, est-ce que je pourrais avoir une capacité d’onduleur(s) de >5kVA si je ne réinjecte pas de surplus ?
Je suis en train de faire construire et j’en suis à réfléchir sur l’intérêt du triphasé. J’en suis à me dire que ça n’a pas d’utilité pour moi malgré quelques gros consommateurs (2 voitures elec mais on est tous les 2 indépendants avec bureaux au domicile donc elles peuvent charger tranquillement en journée à faible intensité, et une PAC). Par contre j’aimerais quand même pouvoir dépasser les 5kVA en solaire pour charger les voitures avec le surplus
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
k o D a dit:
Et quel serait l'intérêt d'avoir plus sur le toit? Une simple sécurité en cas de panne/ombrage? o_O Kuzco El Lama

Personnellement je dois vraiment me renseigner sur tout cela car je construits une maison passive à toiture plate et clairement je veux installer le plus de panneaux possibles (10 kVA donc) sachant qu'il y a 2 véhicules électriques à recharger... donc clairement jamais je n'arriverai à produire suffisamment de courant je pense.

Je suis surpris que tu dises que les packs batterie ne sont pas encore assez rentables vu les dernières évolutions prosumer etc...
En gros aujourd'hui on paye pour injecter dans le réseau pour une nouvelle installation non? Alors autant le stocker quelque part...

J'avais aussi entendu il y a 2-3 ans au salon bois et habitat une conférence où on parlait du fait qu'en Wallonie on allait pouvoir être "producteur local" d'énergie pour ses voisins. En gros, on pourrait établir des contrats de provisionnement à ses voisins qui le cumulerait avec un opérateur classique bien entendu pour avoir de l'électricité quand tu as déchargé ton surplus de production chez lui.

C'était théoriquement un énorme avantage pour tout le monde:
- le producteur pouvait revendre son surplus à un bon prix (à son voisin donc)
- le voisin était content car il obtenait de l'électricité moins chère (pas de taxe de transport car c'est du local, on ne quitte pas la borne du quartier)
- Elia (gestionnaire du réseau haute-tension) était heureux aussi car on réinjecte moins de surplus dans le réseau haute-tension (ce qui représente des coûts et des difficultés techniques pour eux importants)

Je ne me souviens pas du nom de ce projet ni même s'il a aboutit sur quelque chose... car théoriquement c'était beau mais en pratique ça pouvait être vite complexe.

Une idée?
Cliquez pour agrandir...
Plusieurs raisons d'avoir plus que 10 kWc :

1. Une installation de X kWc ne fonctionne que très rarement à Pmax en Belgique (voir graphe de production posté plus haut dans le thread), avoir plus que 10kWc permet de produire plus dans les mi-saisons sans forcément être limité par l'onduleur

2. Rien ne t'empecherait, même si c'est illégal évidemment, de rajouter un onduleur pour combler le gap après certification de ton installation

3. Si la limite des 10kVA saute un jour (et elle devrait sauter, on ne sait juste pas quand), il te suffira d'ajouter un onduleur plutôt que de faire remonter un gars sur ton toit





Pour "payer pour injecter dans le réseau" : non, tu ne paies pas quand tu injectes. La taxe prosumer est une taxe forfétaire linéaire qui tient compte de la puissance de l'installation. Si tu as 10kWc, tu paies X eur/an peu importe ce que tu injectes dans le réseau. Ce forfait est calculé "comme si" tu autoconsommais (de mémoire) 38% de ta production.

Si mes souvenirs sont bons, à partir de 2023, le compteur double flux sera obligatoire, et à ce moment la, tu paieras ce que tu consommes et tu seras rétribué pour ce que tu génères (quasi peanuts), d'ou l'intérêt d'auto-consommer au max.




Le projet dont tu parles existe effectivement mais ne s'est pas développé (vente élec entre voisins) à ma connaissance.

Quand vous injectez de l'élec dans le réseau, elle est le plus souvent consommée localement car les transformateurs sont faits pour réguler la tension au secondaire automatiquement en fonction de la charge locale. Dans le cas ou il y a beaucoup de PV dans un quartier, ça pose soucis en cas de forte production car la tension locale monte (ben oui, pour injecter, la tension produite par l'onduleur doit être supérieure à celle du réseau, donc c'est la surenchère)

D'ailleurs, cela pose un soucis pour les installations avec onduleurs monophasés car ils déséquilibrent le réseau local en injectant l'énergie sur une des trois phases, ce qui nécessite un équilibrage par les transformateurs locaux ... bref c'est tout un beau merdier :)
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
k o D a dit:
Il me semble que c'est illégal... sinon je l'aurai fait. J'ai la superficie sur ma toiture (et la bonne orientation) pour produire bien plus que 10 kVA
Cliquez pour agrandir...
à ta place, je mettrais le nombre max de panneaux.

J'ai prévu de mettre pour 17kWc chez moi
 
  • J'aime
Les réactions: k o D
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
Maximilien03 a dit:
Petite question pour toi : tu me confirmes que, pour du mono, la puissance (peut-être pas le bon terme sorry) maximale de l’onduleur ne peut pas dépasser 5kVA en Wallonie ?
Est-ce que tu sais si cela concerne uniquement l’injection sur le réseau ?
En d’autres termes, avec mon installation mono, est-ce que je pourrais avoir une capacité d’onduleur(s) de >5kVA si je ne réinjecte pas de surplus ?
Je suis en train de faire construire et j’en suis à réfléchir sur l’intérêt du triphasé. J’en suis à me dire que ça n’a pas d’utilité pour moi malgré quelques gros consommateurs (2 voitures elec mais on est tous les 2 indépendants avec bureaux au domicile donc elles peuvent charger tranquillement en journée à faible intensité, et une PAC). Par contre j’aimerais quand même pouvoir dépasser les 5kVA en solaire pour charger les voitures avec le surplus
Cliquez pour agrandir...


c'est compliqué à expliquer sur un forum et sans avoir toutes les infos, mais la limite de puissance est surtout déterminée par ton raccordement / compteur actuel.

En réalité, c'est la section des câbles utilisés pour le raccordement qui détermine le courant maximum qui peut être traversé. 5kVA en mono 230 c'est déja 22A, ce qui est déja pas mal.

5kVA en triphasé 400 c'est 7A pour info ... l'intérêt du triphasé par rapport au mono ;)

Je confirme qu'en mono tu ne peux pas dépasser 5kVA, c'est pour éviter de déséquilibrer le réseau comme je l'ai expliqué au dessus (si tout le monde choisit cette phase pour injecter ses 5kVA en mono, c'est la misère). Mais rien ne t'empêche de changer ton compteur pour injecter plus, c'est ce que je ferais personnellement, surtout si tu as des véhicules électriques (charge en 22kw, meilleur transit de l'énergie pour les appareils de la cuisine, etc)

Le mono n'est pas adapté aux courants forts, plus de chauffe, plus de section de cables, plus de risques d'incendie ...
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
cedb3 a dit:
Illégal ça veut dire interdit parce que sinon les gens deviendraient 100% autonome en électricité et Elia, Ores & co feraient faillite ? Ou bien il y a une autre raison, sécurité ou autre ?
Cliquez pour agrandir...
ce n'est pas la puissance installée qui te rend autonome car en hiver / mauvais temps, la production est fortement affaiblie (de l'ordre de 1 à 2 kWh par jour pour une installation de 7-9 kWc, c'est insuffisant pour qqn qui se chauffe avec une PAC, une voiture élec, ...).

Ce sont les batteries qui pourraient t'aider dans ce cas, mais vu les capacités, l'autonomie énergétique à 100% c'est pas encore pour demain même si on s'en rapproche de plus en plus (et oui, ça, ça fait peur aux acteurs et au gouvernement car c'est une belle vache à lait)

C'est surtout illégal car injecter plus que 10kVA dans le réseau (déja 10 en fait, mais bon, il fallait bien une limite), cela a des impacts locaux. Dans le cadre d'installations industrielles de + de 10kVA, JE SUPPOSE qu'une étude est faite pour voir si le réseau local tiendra la charge, mais je ne travaille ni pour ni chez ORES donc c'est une supposition
 
ISH

ISH

Elite
J'ai une installation de 74 panneaux pour une production de 10kw constante ou presque et 3 onduleurs Sma coût 22k
J'avais une consommation de 550€ par mois
Mon crédit pour cette installation coûte le même prix et ce il y a 2 ans.
J'ai eu l'impression de m'être fait enfilé pour le nombre de panneaux, appel à un expert etc.
Mais m'ont dit que c'est pour atteindre mon pic de 10 kw rapidement
Le hic c'est que je dépasse souvent mais je peux produire que ça
 
Chibi

Chibi

Elite
Kuzco El Lama
Salut, t’es de quelle région ?
On pense à une installation prochainement et donc un devis nous intéresse…
Histoire qu’on voit ce qu’on doit prévoir comme budget évidemment.
 
Digitql

Digitql

Pain saucisse
ISH a dit:
J'ai une installation de 74 panneaux pour une production de 10kw constante ou presque et 3 onduleurs Sma coût 22k
J'avais une consommation de 550€ par mois
Mon crédit pour cette installation coûte le même prix et ce il y a 2 ans.
J'ai eu l'impression de m'être fait enfilé pour le nombre de panneaux, appel à un expert etc.
Mais m'ont dit que c'est pour atteindre mon pic de 10 kw rapidement
Le hic c'est que je dépasse souvent mais je peux produire que ça
Cliquez pour agrandir...
74 panneaux à 270wc o_O T'habites dans une usine ? :D
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
Chibi a dit:
Kuzco El Lama
Salut, t’es de quelle région ?
On pense à une installation prochainement et donc un devis nous intéresse…
Histoire qu’on voit ce qu’on doit prévoir comme budget évidemment.
Cliquez pour agrandir...
on bosse principalement dans le hainaut/bw/namur
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
ISH a dit:
J'ai une installation de 74 panneaux pour une production de 10kw constante ou presque et 3 onduleurs Sma coût 22k
J'avais une consommation de 550€ par mois
Mon crédit pour cette installation coûte le même prix et ce il y a 2 ans.
J'ai eu l'impression de m'être fait enfilé pour le nombre de panneaux, appel à un expert etc.
Mais m'ont dit que c'est pour atteindre mon pic de 10 kw rapidement
Le hic c'est que je dépasse souvent mais je peux produire que ça
Cliquez pour agrandir...
donne tous les chiffres car 74 panneaux pour produire 10kw ... :D
 
lesaint9

lesaint9

Killer Instinct
74 panneaux à 390w (moyenne d’un panneaux) ça fait 28860kw!!! Pour produire que 10kw? Y a un souci..

Pour le chauffe eau électrique, je conseil le ballon thermodynamique il consomme en moyenne 3x moins, avec des pv le top. A l’heure actuel au prix des batteries 8k (sans l’installation) ce n’est pas rentable! Surtout une durée de vie de 15 ans.
 
Thibz

Thibz

Elite
On est obligé de mettre les panneaux sur des toits ? on ne peut pas mettre dans un champs ou autre ?
 
Skarbone

Skarbone

Le méchant Ω
Thibz a dit:
On est obligé de mettre les panneaux sur des toits ? on ne peut pas mettre dans un champs ou autre ?
Cliquez pour agrandir...
Je suppose que dans un champs, ils risquent de vite s'encrasser, voir s'endommager?
 
lesaint9

lesaint9

Killer Instinct
Tu peux, sauf restriction commune ou voisins.. mais sur un champ, plus facile à vandaliser :-(.
 
Lithanessa

Lithanessa

Elite
Tu peux même en mettre qui tourne avec le soleil
 
  • J'aime
Les réactions: metm12
ISH

ISH

Elite
lesaint9 a dit:
74 panneaux à 390w (moyenne d’un panneaux) ça fait 28860kw!!! Pour produire que 10kw? Y a un souci..
Cliquez pour agrandir...
Moi j'y connais rien dont la demande a un expert avant de payer toute la facture
Production de 24790wc/an 74 panneaux LG 335wc
C'est mon compteur qui ne peux pas dépasser 10kw sinon c'est installation haute tension en professionnel.

Moi ma demande c'était de compenser ma facture ce qui juste avant le prosumer était le cas.
 
Charkzul

Charkzul

Kazem
lesaint9 a dit:
74 panneaux à 390w (moyenne d’un panneaux) ça fait 28860kw!!! Pour produire que 10kw? Y a un souci..

Pour le chauffe eau électrique, je conseil le ballon thermodynamique il consomme en moyenne 3x moins, avec des pv le top. A l’heure actuel au prix des batteries 8k (sans l’installation) ce n’est pas rentable! Surtout une durée de vie de 15 ans.
Cliquez pour agrandir...
1 kw= 1000 w tu te trompes dans tes unités ^^

390w x 74= 28 860 w = 28,8kW
 
lesaint9

lesaint9

Killer Instinct
Oui je voulais écrire 28860 w… car si tu as 28860 kw de panneaux solaires tu es ruches ;)
 
k o D

k o D

Elite
Thibz a dit:
Sérieux ? All in :D

Quelqu'un à un installateur / fournisseur dans le vlaamsbrabant?
Cliquez pour agrandir...
Oui c'est sérieux, du coup il y a des pénuries de batterie domestique en Flandre.
 
Connectez-vous pour réagir !
Haut