Remplacer Google photos ?

titoum

OPTC:970342646
Pourquoi Google ferait ça ?
Surtout avec un compte payant.
ici je parle d'une possibilité.
ils pourraient très bien dire qu'ils ont vu une activité suspect et te coupe le service avec remboursement au pro rata ou que tu as payé ton abo avec des cartes google turk :D.

un peu comme les gens qui étaient sur uptobox de manière tout a fait légal
 

THiBOo

Elite
Autant pour du pro, je trouve que la démarche est tout à fait évidente de ne pas tout confier (voir rien) aux Gafam (encore que c'est à nuancer selon le secteur d'activité e.a.), que l'investissement et la démarche de la sauvegarde hors ligne est indispensable (j'en parlais encore en juin avec un responsable d'une administration qui n'en avait pas mais qui a changé son fusil d'épaule maintenant qu'ils ont subit une attaque en bonne et dû forme).

Mais pour du perso.
Rien que la lourdeur d'une sauvegarde hors ligne (et hors site) c'est un frein ++.
Perso c'est abonnement Google One (partagé avec la famille - Femme et enfants) + Nas + Disque hors ligne trimestriel.
Et quel corvée de faire cette sauvegarde sur disque hors ligne :p
Pour compléter la description :
- PC avec un disque réservé aux données (dont énormément de photos)
- Ce disque est synchronisé avec Google Drive
- Cobian Backup qui réveille le PC et copie les données modifiées la nuit sur le NAS
- Un rappel trimestriel dans l'agenda pour copier les données du NAS sur un disque externe.

Le gros avantage pour moi avec Google Drive, c'est que les photos sont automatiquement dispo dans l'app. ad hoc, et même les RAW.

Si je devais être parano sur l'utilisation des mes données chez Google, je chiffrerais les fichiers (par dossiers certainement) sur un disque différent et ce serait ce disque qui serait synchronisé avec Google Drive.
Mais dans ce cas, je perdrais l'avantage de l'accès aux données via le cloud, ou je serais obligé de rendre mon NAS dispo depuis l'extérieur (ce que je ne souhaite pas spécialement faire).
Même en pro. De plus en plus se tournent vers le cloud. Même pour leur ERP.
Une gestion on premise implique un coût en plus de la gestion/maintenance et de la responsabilité. Microsoft et Amazon ont bien compris ça.
Regarde la gestion d'office plus personne ne gère son AD en local, tout le monde a migré sur o365.
 

pyngu

La vodka du diable
ici je parle d'une possibilité.
ils pourraient très bien dire qu'ils ont vu une activité suspect et te coupe le service avec remboursement au pro rata ou que tu as payé ton abo avec des cartes google turk :D.

un peu comme les gens qui étaient sur uptobox de manière tout a fait légal
Ouai, tu mets Google Drive en comparaison avec UpToBox...
Pourquoi pas MegaUpload aussi. :rolleyes:

Oui, à l'originie c'est legit, mais l'essentiel de ton trafic réseau ne l'est pas, il ne fait pas être étonné que le rideau tombe.

Et je pense que Google ne fermera pas du jour au lendemain ton Drive sans avoir prévenu un peu avant.
Ceci dit, je ne pense pas que UpToBox ait éteint les serveurs, mais que c'est la justice qui l'a fait. ;)
 

titoum

OPTC:970342646
un simple exemple qui pourrait arriver ou une indispo de service. en soi, je ne suis pas contre mais je vois juste des zones qui pourrait être problematique par moment.

c'est plus simple que du local pcq tu délègues la besogne mais tu crée une dépendance que tu ne maitrise/controle pas complètement dans les fait.

par contre, je ne sais pas qu'elles sont leur garanties en cas de crash.
est-ce qu il te garantisse 100% de sauvegarde ou si accident -> rip tes données?
 

pyngu

La vodka du diable
Même en pro. De plus en plus se tournent vers le cloud. Même pour leur ERP.
Une gestion on premise implique un coût en plus de la gestion/maintenance et de la responsabilité. Microsoft et Amazon ont bien compris ça.
Regarde la gestion d'office plus personne ne gère son AD en local, tout le monde a migré sur o365.
En juin je suis allé à un colloque info, il semble que le mode hybride devient justement la norme. Le full cloud n'a plus l'air d'avoir la cote.

Nous gérons notre AD, pas de synchro avec M365.
On est des vieux dinosaures frileux. (Enfin "On" c'est une peu moi en fait et appuyé par notre prestataire externe)

Et après je ne suis pas réfractaire au Cloud et à l'externalisation, c'est même pour moi un gain (temps et compétence) de ne pas devoir gérer un serveur exchange et de profiter du service via M365, mais je pense que tout dépend des besoins tout simplement.
Etant complètement "sur site", petite structure, peu de besoins (serveur de fichiers et accès à un logiciel métier) le cloud serait limite une contrainte/lourdeur inutile.
Si on devait avoir du télétravail structurel, du travail hors site,... mon discourt serait certainement différent.
 

Tronyx

Elite
Certes. Mais pas si évident que ça.
Et en cas de ransomware sur ton NAS ton backup crypté est vérolé aussi.

Bref j'ai l'impression que les anti-gafam ont des arguments proche de l'antivax vis à vis de BigPharma
Pas si evident ? Tout depend la majorite sont des IT ici. Et les non IT meme avec des GAFAM c'est pas evident si on souhaite rester honnete.

Et que ce soit evident ou non devrait pas rendre obselete une solution pertinente, qu'elle te plaise ou non :).

C'est vrai que tous les services des GAFAM en protegent... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Dans un cas comme dans l'autre cela peut arriver et des solutions existent.

"Bref j'ai l'impression que les anti-gafam ont des arguments proche de l'antivax vis à vis de BigPharma" non mais cela te permet de te sentir bien dans ton ideologie mais c'est toi que cela regarde.
 

Tronyx

Elite
Ok mais ça coûte combien ce genre de solution ? Déjà un bon nas avec du stockage suffisant ?!
Tout depend de ce que tu souhaites en faire.

Dans mon cas via ZFS j'ai un cpu 16coeurs et 16Gio RAM pour un array de 40To hors disque j'en ai pour moins de 300$.

Tu peux tres bien prendre un ancien cpu coler 4/8Go de RAM et exploiter un OMV cela tournera tres bien comme pleins de videos/post le prouvent sur la toile.
Si tu veux pleins de services que ce soit via docker etc... la faudra ajouter de la puissance.

Pour un NAS comme la majorite semble l'utiliser meme des vieilles config sont largement suffisantes.
 

THiBOo

Elite
En juin je suis allé à un colloque info, il semble que le mode hybride devient justement la norme. Le full cloud n'a plus l'air d'avoir la cote.

Nous gérons notre AD, pas de synchro avec M365.
On est des vieux dinosaures frileux. (Enfin "On" c'est une peu moi en fait et appuyé par notre prestataire externe)

Et après je ne suis pas réfractaire au Cloud et à l'externalisation, c'est même pour moi un gain (temps et compétence) de ne pas devoir gérer un serveur exchange et de profiter du service via M365, mais je pense que tout dépend des besoins tout simplement.
Etant complètement "sur site", petite structure, peu de besoins (serveur de fichiers et accès à un logiciel métier) le cloud serait limite une contrainte/lourdeur inutile.
Si on devait avoir du télétravail structurel, du travail hors site,... mon discourt serait certainement différent.
Je gère une petite structure aussi et o365 est une bénédiction. Je vois pas trop ce qui te bloque.
 

pyngu

La vodka du diable
Je gère une petite structure aussi et o365 est une bénédiction. Je vois pas trop ce qui te bloque.
Viens, on en parlera.
Ce sera plus facile :D

 

THiBOo

Elite
Pas si evident ? Tout depend la majorite sont des IT ici. Et les non IT meme avec des GAFAM c'est pas evident si on souhaite rester honnete.

Et que ce soit evident ou non devrait pas rendre obselete une solution pertinente, qu'elle te plaise ou non :).

C'est vrai que tous les services des GAFAM en protegent... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Dans un cas comme dans l'autre cela peut arriver et des solutions existent.

"Bref j'ai l'impression que les anti-gafam ont des arguments proche de l'antivax vis à vis de BigPharma" non mais cela te permet de te sentir bien dans ton ideologie mais c'est toi que cela regarde.
Jusqu'à présent sur ce thread personne n'a été capable de donner une seule source crédible "d'utilisation frauduleuse des données des utilisateurs" par les GAFAM. Donc à partir de là j'entends les arguments des afficionado du homemade. Mais je vois mal en quoi c'est "mieux" qu'un service cloud tel que ceux proposés. À part pour le plaisir de se dire que c'est fait par soi.
 
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THiBOo

Elite
Viens, on en parlera.
Ce sera plus facile :D

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titoum

OPTC:970342646
Mais je vois mal en quoi c'est "mieux" qu'un service cloud tel que ceux proposés. À part pour le plaisir de se dire que c'est fait par soi.
surement pcq ici on parle de photo mais bcp stock d'autres choses plus volumineuse qui ne match pas avec un service onedrive/google.

Donc autant stocker en local aussi les photo vu l'économie possible.
puis in fine, tu fais qd même du stockage maison aucasou :D
 

pyngu

La vodka du diable
Jusqu'à présent sur ce thread personne n'a été capable de donner une seule source crédible "d'utilisation frauduleuse des données des utilisateurs" par les GAFAM. Donc à partir de là j'entends les arguments des afficionado du homemade. Mais je vois mal en quoi c'est "mieux" qu'un service cloud tel que ceux proposés. À part pour le plaisir de se dire que c'est fait par soi.
Pour l'exemple d'utilisation "non désirée" mais pas frauduleuse, Google Photo permet de reconnaitre les objets, les personnes, ... sur les photos.
Ca, tout le monde le sait.

Mais est-ce que vous avez déjà été sollicité par Google pour regarder des photos et dire si elle correspondent à un mot clé ?
Moi oui. Au départ, il s'agissait de photos de qualité "pro" avec des paysages, des maisons, des objets,... et puis au fur et à mesure j'ai eu l'impression de me trouver en face de photos de gens lambda (des photos d'anniversaires, de sport, ...) avec une moins bonne qualité (dans le genre de tata Yvonne) et ça m'a interpellé.
Je n'ai pas creusé plus loin pour savoir si c'était effectivement des photos de lambda ou autre, mais je ne serais pas étonné.
 

THiBOo

Elite
surement pcq ici on parle de photo mais bcp stock d'autres choses plus volumineuse qui ne match pas avec un service onedrive/google.

Donc autant stocker en local aussi les photo vu l'économie possible.
puis in fine, tu fais qd même du stockage maison aucasou :D
Alors je distingue trois types de fichiers :
- lourd mais dispensable (film, séries, ...)
- moyen mais précieux (photos)
- légers et précieux (ou pas peu importe finalement)

Dès que la notion de sécurité ou préciosité des données est impliquée, je ne ferais "jamais" autant confiance à un système homemade par rapport à un service cloud d'un GAFAM.
Et je parle ici uniquement des GAFAM et pas d'un hébergeur local type OVH quand on voit leur fiasco vis à vis d'un incendie y a pas si longtemps.

Le niveau de sécurité d'un data center Google est d'un niveau incroyable et cela donne confiance quant au reste. Là où mon NAS reste hébergé dans mon logement avec tout ce que cela implique. Même mon cold storage externe est un HDD relié au NAS.
Sans un service cloud externe si ma baraque flambe j'ai tout perdu.

Je ne peux pas me permettre de perdre mes fichiers de gestion de ma société.
Je ne souhaite pas perdre mes données sentimentales (photos).

Pour ces deux raisons, ces données sont hébergées sur mon Google Drive. (Et mon NAS sert ici de backup)
 

titoum

OPTC:970342646
Je ne peux pas me permettre de perdre mes fichiers de gestion de ma société.
Je ne souhaite pas perdre mes données sentimentales (photos).
on est d'accord.

je pense qu'on est parti un peu loin sur le stockage en general et pas sur du contenu légé.

je vais voir avec ma femme pour prendre un office365 et backup les photo dessus afin d'avoir aussi cette sauvegarde en ligne.
 

Tekuraman

Elite
Jusqu'à présent sur ce thread personne n'a été capable de donner une seule source crédible "d'utilisation frauduleuse des données des utilisateurs" par les GAFAM. Donc à partir de là j'entends les arguments des afficionado du homemade. Mais je vois mal en quoi c'est "mieux" qu'un service cloud tel que ceux proposés. À part pour le plaisir de se dire que c'est fait par soi.
Vous
J'ai fait un petit récapitulatif avec tjs cet excellent outil perplexity.ai :

Les principaux motifs des amendes records infligées aux géants du numérique (GAFAM) par l'Union européenne sont:

## Pratiques anti-concurrentielles
- Google a été condamné à 2,4 milliards d'euros d'amende en 2017 pour abus de position dominante[1][2][4]
- Microsoft a écopé de 497 millions d'euros en 2004 pour "abus de position dominante"[2]

## Non-respect du RGPD et protection des données personnelles
- Amazon a reçu une amende record de 746 millions d'euros en 2021 pour non-respect du Règlement Général sur la Protection des Données (RGPD)[1][2]
- Facebook a été sanctionné de 110 millions d'euros en 2017 pour avoir fourni des informations inexactes lors de l'enquête sur le rachat de WhatsApp[2]

## Stratégies fiscales
- L'Europe dénonce les stratégies fiscales agressives des GAFAM[2]

## Faible rémunération des médias traditionnels
- L'UE critique le fait que les GAFAM tirent des profits élevés de l'utilisation des contenus des médias sans les rémunérer correctement[2][3]

Malgré ces amendes records, l'UE souhaite aller plus loin en élaborant de nouvelles réglementations comme le Digital Services Act et le Digital Markets Act pour mieux réguler ces géants du numérique[3][4].

Sources
[1] RGPD et loi sur les données personnelles : nouvelles contraintes, n... https://journals.openedition.org/terminal/2182?lang=en
[2] Les 5 plus grosses amendes infligées par l'UE aux Gafam | Les Echos https://www.lesechos.fr/tech-medias...s-amendes-infligees-par-lue-aux-gafam-1362733
[3] L’Europe régule les géants du numérique ! https://france.representation.ec.eu...-regule-les-geants-du-numerique-2024-05-16_fr
[4] Tech. Amende de Google : pourquoi et comment l'UE fait la guerre aux ... https://www.leprogres.fr/science-et...quoi-et-comment-l-ue-fait-la-guerre-aux-gafam
[5] Entre l'UE et les Gafam, amendes records et contentieux à répétition https://www.lesechos.fr/tech-medias...s-records-et-contentieux-a-repetition-1787866
[6] L’UE enfin armée pour dompter les Gafam https://www.strategies.fr/actualite...C/lue-enfin-armee-pour-dompter-les-gafam.html
[7] Amende de Google : les droits voisins, au cœur de la sanction du ... https://www.la-croix.com/france/ame...de-la-sanction-du-geant-du-numerique-20240320
[8] L'UE et les Gafam: contentieux à répétition et amendes records https://www.latribune.fr/economie/u...x-a-repetition-et-amendes-records-852815.html


Presque toutes les amendes concernent des amendes liés à des positions dominantes et / ou des situations fiscales litigieuses. Seul Amazon a eu un gros rappel à l'ordre côté rgpd mais qui reste faible dans les amendes octroyées...

Bref, on passera pour les fameuses preuves -si évidentes- de l'exploitation des photos par Google dans son service je rappelle payant.
Il n'y aura JAMAIS de condamnation pour la simple raison que l'UE ne peut légalement pas accéder au code sources des entreprises US. Encore moins d'entreprise stratégique (les GAFAM fournissent des services au gov US).

Le seul moyen qu'il y ai une condamnation c'est qu'il y ai un lanceur d'alerte ==> Suffit de voir le sort qui leur ai reservé.

L'UE n'a AUCUNE garantie d'un mauvaise usages des données. Tout au mieux, un déclaration de bonne attention (accord bi-latéraux entre USA et UE => voir SCHREMS II et III).

D'ailleurs, je te copie un extrait des termes et conditions de google Drive (WTF la dernière phrases :cool:).
"We may review content to determine whether it is illegal or violates our Program Policies, and we may remove or refuse to display content that we reasonably believe violates our policies or the law. But that does not necessarily mean that we review content, so please don’t assume that we do."

Pour faire du review de contenu, il faut qu'un humain check les photo. On peut aussi prendre en consideration le Cloud Act et le Patriot Act qui oblige les GAFAM de donnée le plein accès au Services USA (CIA, NSA, etc).
Pour la petite histoire les USA ne sont pas gêné à utiliser leur programme espion pour de l'espionnage économique => https://fr.wikipedia.org/wiki/Echelon.

Je peux te données des exemples pour lequel il n'y a pas eu condamnation (OK c'est pas un GAFAM, mais tout comme).


Google qui envoie des photo et video par erreur (OK c'est un bug, mais tout de même)

Il y a une grande différences entres les USA et l'UE concernant la donnée privé.
Aux USA, cette données est une propriété intellectuel à valeur commercial contrairement à l'UE => d'où la naissance du GDPR.

A propos du GDPR seul Microsoft s'en sort un peu=> https://www.statista.com/chart/25691/highest-fines-for-gdpr-breaches/

Maintenant je te pose la question autrement:

En sachant que pour entrainer des IA efficace, ils faut tagger les données (il y a des algo qui le font automatiquement, mais l'humain sera toujours là pour corriger). Et que vu l'emballement de la course à l'IA. Qu'est ce qui empêcherait les GAFAM de se passer de cette masse de données à leur disposition ? Quel est le RISK pour eux ?
Au pire, une petite amande par l'UE. L'enjeu est trop grand pour des principes éthiques.

En juin je suis allé à un colloque info, il semble que le mode hybride devient justement la norme. Le full cloud n'a plus l'air d'avoir la cote.

Nous gérons notre AD, pas de synchro avec M365.
On est des vieux dinosaures frileux. (Enfin "On" c'est une peu moi en fait et appuyé par notre prestataire externe)

Et après je ne suis pas réfractaire au Cloud et à l'externalisation, c'est même pour moi un gain (temps et compétence) de ne pas devoir gérer un serveur exchange et de profiter du service via M365, mais je pense que tout dépend des besoins tout simplement.
Etant complètement "sur site", petite structure, peu de besoins (serveur de fichiers et accès à un logiciel métier) le cloud serait limite une contrainte/lourdeur inutile.
Si on devait avoir du télétravail structurel, du travail hors site,... mon discourt serait certainement différent.
On est clairement dans une transition vers du cloud hybride. Généralement, c'est infra sur le cloud et data on-prem.
Le nouveau buzzword c'est Data Sovereignty :p

Alors je distingue trois types de fichiers :
- lourd mais dispensable (film, séries, ...)
- moyen mais précieux (photos)
- légers et précieux (ou pas peu importe finalement)

Dès que la notion de sécurité ou préciosité des données est impliquée, je ne ferais "jamais" autant confiance à un système homemade par rapport à un service cloud d'un GAFAM.
Et je parle ici uniquement des GAFAM et pas d'un hébergeur local type OVH quand on voit leur fiasco vis à vis d'un incendie y a pas si longtemps.

Le niveau de sécurité d'un data center Google est d'un niveau incroyable et cela donne confiance quant au reste. Là où mon NAS reste hébergé dans mon logement avec tout ce que cela implique. Même mon cold storage externe est un HDD relié au NAS.
Sans un service cloud externe si ma baraque flambe j'ai tout perdu.

Je ne peux pas me permettre de perdre mes fichiers de gestion de ma société.
Je ne souhaite pas perdre mes données sentimentales (photos).

Pour ces deux raisons, ces données sont hébergées sur mon Google Drive. (Et mon NAS sert ici de backup)
Pour ton info, tes fichier office 365 ne sont pas backuper en cas de problème sur le datacenter de Microsoft

Et oui, c'est déjà arrivé que les GAFAM perdent des données. Il y a quelque années, Google avait eu des soucis et plusieurs users ont perdu leur photo (désolé je trouve plus le lien).
Plus récemment => https://www.axios.com/2024/05/30/google-cloud-pension-error
et

Mais si tu fait une sync NAS => Cloud c'est déjà largement suffisant pour ton business ;) Sinon stratégie => 3-2-1 https://www.backblaze.com/blog/the-3-2-1-backup-strategy/

En conclusion, les GAFAM fournissent des services super utiles et on aurait tord de s'en passer. Mais vous le faites en acceptant le RISK qu'ils exploitent vos données même si publiquement ils diront jamais le contraire.
Il manque vraiment d'un cloud 100% EU, mais je crois que c'est comme le RER belge, une chimère :-(
 
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