République tchèque: la drogue autorisée

Elian

Techno Mofo
Staff
Si tu as pas de travail et que t'as pas les moyens de vivre à Bxl, ben tu vis ailleurs... Ca semble tout à fait logique non?
Ca semble surtout très con. Limite élitisto-scandaleux.
 
Ca semble surtout très con. Limite élitisto-scandaleux.
Bah non, si t'as pas les moyens de vivre sur les champs élysée, c'est pas l'état qui va devoir payer pour que tu puisses y vivre... Et si t'as pas les moyens d'aller aux seychelles, c'est l'état qui paye aussi? :roll:

La justice pour toi ca serait donné plus d'allocs aux bxlois alors? :roll:

On vit selon ses moyens, ca semblait tellement évident que ca devait pas etre énoncer... Après t'as le droit de vivre ou tu veux, mais si après avoir payé ton loyer il te reste rien alors que tu vis des aides sociales, le seul conseil c'est déménage.
 

Skarbone

Le méchant Ω
D'un coté, c'est pas totalement faux...

Le fait de vivre a Bruxelles n'est pas un droit non plus, si tu sais pas t'offrir un palace dans bruxelles, offre toi un appart en dehors... Enfin, je sais pas, mais pour moi ca me parrait effectivement assez logique. Il faut vivre dans ses moyens, et non pas vouloir plus de moyen pour (encore) mieux vivre, pour moi
 

batto

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Pour moi, la principale différence entre l'alcool et le reste, c'est qu'avec l'alcool, tu sais VRAIMENT gérer les doses que tu consommes. Sur toutes les bouteilles, y'a écrit ce que ca contient comme alcool et tu sais vraiment "combien" tu en as en toi.

C'est con, mais ca permet de se gérer soit même.

Je vois mal comment gérer la quantité consommée (et de manière claire...) avec le cannabis ou autre drogue.

Et si je ne vois pas spécialement de mal a ce que le cannabis soit légalisé (entendons nous bien, 50% de mes potes ont au moins un jour fumé le joint, je suis loin de dire que c'est des loosers pour autant), ce dont j'ai peur, c'est qu'on revendique de plus en plus de liberté, et qu'a terme, des trucs 4000 fois pires que l'alcool ou la beuh deviennent plus ou moins autorisé...

Je pense pas que ca soit bon d'autoriser les gens a se piquer ou quoi, désolé...

Comme d'hab sur le sujet, tu réponds complètement à coté de la plaque et visiblement tu connais pas le sujet ....

Tu parles de dosage qui est impossible avec la "drogue" or justement si l'état venait à légaliser les drogues et mettrait au point des dispensaires, les concentrations serait normalisé, un peu comme la teneur en alcool dans le whisky.

Par exemple au Quebec il existe des dispensaires légaux de qui distribuent plusieurs variétés de cannabis dont la teneur en thc sont très bien connu (en fonction des variétés).

Légaliser un produit ne veut pas dire encourager comme tu sembles le croire, ca veut simplement dire arrêter de condamner et poursuivre des gens qui malgré l'interdiction, iront quand même se procurer leur substances et cela permet un dialogue de prévention de mettre en place des système de soutien pour décrocher, comme il existe pour l'alcool aujourdhui.

Or puisque ces produits sont fournis par des milieux mafieux, c'est dans ce genre de cas que les consommateurs ingurgitent, inhalent, s'injectent des produits frelater et contrefait comme buchiste à essayer de l'expliquer de par son expérience. (en principe l'extasy en dehors de la dépendance et une magnifique déprime suite au manque de certains neurotransmetteur dans ton cerveau consommé pendant le trip)

Quand tu vois qu'au nom de la prohibition de la drogue le chanvre industrielle est interdis de culture, alors qu'il ne contient aucun psychotrope et que cette plante à elle seule pourrait résoudre énormément de problème économique et industriel juste parce qu'elle est de la même espèce que le cannabis et répertorier légalement comme étant la même plante....

Les 3/4 des gens qui prennent position contre les drogues ne savent rien des produits dont ils parlent et ne font que répéter les discours de leur parents, eux même endoctriner par la politique de Anslinger et Nixon et reléguer aujourd'hui comme des abrutis comme Sarkozy.


La coke c'est un peu un cas à part, sachant que des études prétendent que ca rend moins dépendant physiquement que le canabis.
Trouve moi un article sérieux qui traite de ca parce que le cannabis n'engendre quasiment pas de dépendance, les 3/4 qui pompent a fond sur le joint, c'est a cause du tabac qu'ils mettent dedans, ils ont envie de fumer, alors ils se roulent un joint, mixé au demi ou au 3/4 au tabac.
Je compte même plus le nombre d'amis qui se sont mis à la clope à cause du pétard ....
 
Trouve moi un article sérieux qui traite de ca parce que le cannabis n'engendre quasiment pas de dépendance, les 3/4 qui pompent a fond sur le joint, c'est a cause du tabac qu'ils mettent dedans, ils ont envie de fumer, alors ils se roulent un joint, mixé au demi ou au 3/4 au tabac.
Je compte même plus le nombre d'amis qui se sont mis à la clope à cause du pétard ....
La cocaine n'entraine pas de dépendance physique... Pour ce qui est de la dependance psychique, ca depend de chacun. (pour vérifier tu tapes sur google cocaine et dependance physique et tu verras par toi meme). Le canabis non plus n'engendre pas de dependance physique.
 
Après le raisonnement que je t'expose reste le meme, c'est pas les petits dealers qui vont ouvrir les coffee shop, et les petits dealers vont se tourner vers d'autre business pour compenser la legalisation, c'est un glissement mécanique... Est ce vraiment souhaitable?
Tu crois vraiment que si on légalise la beu, les petits dealers vont se mettre à l'héro ?


Pas le même environnement, pas les mêmes données, pas le même public. Il existe déjà des dealers de beu et d'héro, t'inquiète que ceux qui ont opté pour l'un ou l'autre l'ont fait en connaissance de cause.


'Y a d'autres combines pour "survivre", en supposant que ce soit de la survie. Maintenant, plutôt que de regarder le problème glisser mécaniquement, il serait bien de penser à développer une véritable politique sociale pour justement éviter ces économies parallèles, mais c'est un autre débat, qui mêle une foule de thématique, de l'éducation au sens large à la répression de la petite délinquance, en passant par la revalorisation des bas salaires.



@ Skarbone > Sans le faire exprès, tu appuies le discours opposé à celui que tu veux tenir : avec l'information, la prévention et le contrôle, l'approche du phénomène est largement différente, et tu peux appliquer le raisonnement à d'autres substances que l'alcool.
 
Tu crois vraiment que si on légalise la beu, les petits dealers vont se mettre à l'héro ?


Pas le même environnement, pas les mêmes données, pas le même public. Il existe déjà des dealers de beu et d'héro, t'inquiète que ceux qui ont opté pour l'un ou l'autre l'ont fait en connaissance de cause.


'Y a d'autres combines pour "survivre", en supposant que ce soit de la survie. Maintenant, plutôt que de regarder le problème glisser mécaniquement, il serait bien de penser à développer une véritable politique sociale pour justement éviter ces économies parallèles, mais c'est un autre débat, qui mêle une foule de thématique, de l'éducation au sens large à la répression de la petite délinquance, en passant par la revalorisation des bas salaires.



@ Skarbone > Sans le faire exprès, tu appuies le discours opposé à celui que tu veux tenir : avec l'information, la prévention et le contrôle, l'approche du phénomène est largement différente, et tu peux appliquer le raisonnement à d'autres substances que l'alcool.
A Maastricht si t'es jeune et que tu te ballades dans les rues, on te propose assez facilement de la coke ou autre... comme ici on te proposerai de la beuh ou du shit.

Quant à l'économie parallèle en général (qui contient aussi le travail au noir par exemple), tout les experts economiques te diront que l'économie en général s'éffondrerai si l'économie parallèle disparaitrait.
 
La coke c'est un peu un cas à part, sachant que des études prétendent que ca rend moins dépendant physiquement que le canabis.
La cocaine n'entraine pas de dépendance physique... Pour ce qui est de la dependance psychique, ca depend de chacun. (pour vérifier tu tapes sur google cocaine et dependance physique et tu verras par toi meme). Le canabis non plus n'engendre pas de dependance physique.

T'es pas en train de t'emmêler les pinceaux, par hasard ?
 
Ca rend moins dépendant mais la dépendance physique au canabis reste faible... et est plutot lié au tabac comme le dit batto... J'avoue que j'aurais pu etre plus clair.
 
A Maastricht si t'es jeune et que tu te ballades dans les rues, on te propose assez facilement de la coke ou autre... comme ici on te proposerai de la beuh ou du shit.

C'est une question de mode aussi. La coke, on en proposais moins il y a quelques années, c'est revenu en force, et pas qu'à Maastricht. Maintenant, on te refile du crack à la sortie des night-shops de Matonge (mais quand t'as déjà vu la gueule de leur beu, tu risques pas de leur acheter du crack !)...


Et puis, les enroules autour des villes proches des frontières en Hollande, c'est juste prévisible, puisque des tas de gens des pays limitrophes viennent se ravitailler en herbe (et éventuellement plus, si affinité, tant qu'on y est). Si une majorité de pays européens n'étaient pas aussi frileux en matière de stupéfiants, et ne se planquaient pas derrière la prohibition à tout bout de champ au lieu de responsabiliser la population, le problème ne se poserait pas de la même façon.
 
C'est une question de mode aussi. La coke, on en proposais moins il y a quelques années, c'est revenu en force, et pas qu'à Maastricht. Maintenant, on te refile du crack à la sortie des night-shops de Matonge (mais quand t'as déjà vu la gueule de leur beu, tu risques pas de leur acheter du crack !)...


Et puis, les enroules autour des villes proches des frontières en Hollande, c'est juste prévisible, puisque des tas de gens des pays limitrophes viennent se ravitailler en herbe (et éventuellement plus, si affinité, tant qu'on y est). Si une majorité de pays européens n'étaient pas aussi frileux en matière de stupéfiants, et ne se planquaient pas derrière la prohibition à tout bout de champ au lieu de responsabiliser la population, le problème ne se poserait pas de la même façon.
Maastricht on te propose de la coke comme à Liege on te propose de la beuh... Moi j'y vois qd meme un effet de la legalisation.

La legalisation du canabis en lui meme je suis pas contre, mais y a tout ce que ca entraine en fait... Puis bon en fait je m'en fous parce que je consomme pas, ca reste qd meme plutot un truc important pour les gens qui consomment... meme si dans les faits, tout ce qu'ils risquent c'est juste une petite confiscation actuellement tant que c'est de la conso perso.
 

batto

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Maastricht on te propose de la coke comme à Liege on te propose de la beuh... Moi j'y vois qd meme un effet de la legalisation.

La legalisation du canabis en lui meme je suis pas contre, mais y a tout ce que ca entraine en fait... Puis bon en fait je m'en fous parce que je consomme pas, ca reste qd meme plutot un truc important pour les gens qui consomment... meme si dans les faits, tout ce qu'ils risquent c'est juste une petite confiscation actuellement tant que c'est de la conso perso.
Bof les drogues, et surtout les dites "dure" on les proposes la ou il y a affluences de monde, a Maastricht il y a beaucoup de transit parce que les belges et français y vont se ravitailler. Va dans une ville plus loin de la frontière on te foutra la paix.

Par exemple lors des fêtes de wallo, chaque année quand je me rend à namur , j'arrive à peine dans la ville qu'il y a tjs quelqu'un qui m'aborde moi ou un ami pour vendre de la coke ou l'excta. Alors que les 360 autres jours de l'année il y aura personne pour le faire, la ville est vide.
 
D

durumpiccalili

ex membre
D'un coté, c'est pas totalement faux...

Le fait de vivre a Bruxelles n'est pas un droit non plus, si tu sais pas t'offrir un palace dans bruxelles, offre toi un appart en dehors... Enfin, je sais pas, mais pour moi ca me parrait effectivement assez logique. Il faut vivre dans ses moyens, et non pas vouloir plus de moyen pour (encore) mieux vivre, pour moi
je ne parlais pas de palace , mais même d'un truc minable dans un quartier pourri.
Néanmoins je suis d'accord avec ton point de vue , juste n'exagerons rien sur le "palace"
 
D

durumpiccalili

ex membre
La cocaine n'entraine pas de dépendance physique... Pour ce qui est de la dependance psychique, ca depend de chacun. (pour vérifier tu tapes sur google cocaine et dependance physique et tu verras par toi meme). Le canabis non plus n'engendre pas de dependance physique.
la dépendance psychologique n'en est pas moins une dépendance trés forte.
 
D

durumpiccalili

ex membre
Maastricht on te propose de la coke comme à Liege on te propose de la beuh... Moi j'y vois qd meme un effet de la legalisation.

La legalisation du canabis en lui meme je suis pas contre, mais y a tout ce que ca entraine en fait... Puis bon en fait je m'en fous parce que je consomme pas, ca reste qd meme plutot un truc important pour les gens qui consomment... meme si dans les faits, tout ce qu'ils risquent c'est juste une petite confiscation actuellement tant que c'est de la conso perso.
Les dealers vendent des extas surtout car un sachet d'exta , c'est petit inodore , et que le rendement financier est largement au dessus de ce que permet le cannabis.
Légalisation du cannabis ou pas ce marché est et restera présent , je n'y vois pour ma part aucun lien.
 

Elian

Techno Mofo
Staff
Yeeeeeeeeha. J'ai l'impression d'être un vieux blasé : le nombre de sujet qui ont été ouvert sur ce site à ce sujet, avec toujours les même trolls.
 
C'est peut etre vous qui avez trop regarder TF1 pour croire que les dealers de beuh roulent en grosse bm...
 
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