Secteur qui rapporte le +, construction ou informatique ?

gwen

Sitegeek.fr
C'est intéressant ça, une raison particulière de regretter? Perso j'ai fait un master, mais je n'ai pas encore eu l'occasion de voir à quel moment ça sera réellement un avantage…
Ca a été pendant longtemps un complexe et je pense que si j'avais commencé ma vie active avec un background de ce type j'aurais pu évoluer beaucoup plus rapidement.
 

rtrmhl

Rust never sleeps
Et j'ai des collègues qui ont 20 ans d'XP, qui gagnent très bien leur vie, mais qui sont pas foutu de me normaliser une DB et qui dupliquent les données dans différentes tables. Factuellement, ça n'empêche pas ton application de tourner, ça ne change rien à ton code, mais dans les faits c'est de la merde pcq tu n'as plus aucun contrôle sur tes données.
Moi j'ai l'inverse : des sociétés qui fournissent des datamarts où il faut parcourir plein d'étoiles pour retrouver toutes les données nécessaires à ton application, ou à ton rapport SpagoBI...
 
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gregsting

Chat!
Tu décris la perle rare ... Et généralement, ce genre de personne est très présente sur la scène open-source et se fait débaucher sans qu'il ait à bouger le ptit doigt.

Pour le reste, c'est un idéal qui n'existe quasi pas dans la vie réelle. Tu réalises très vite les lacunes d'un autodidacte.
Clairement un autodidacte qui sort du code clair et documenté j'y crois pas trop
 
Globalement en Belgique et en Europe on pense diplôme avant tout.
C'est parce qu'on a un système scolaire relativement accessible que ce soit financièrement ou intellectuellement.
Les personnes sans cess ce n'est pas la norme et un recruteur n'a pas envie de perdre son temps à savoir lequel d'entre eux avait juste une histoire compliqué mais a malgré tout les compétences.

Comme pour le graduat tant qu'il y a assez d'informaticien qui en sortent le recruteur choisira la facilité, surtout que lui même a un diplôme. Si il n'y a pas assez de monde, il ira vers les formations, les plus longues d'abord car encore une fois il a pas le temps à perdre de savoir si qqun d'exceptionnel se cache.

Alors que dans d'autres pays avec plus de jeunes qui arrêtent avant le lycée, avec des prix prohibitif pour les universités, avec plus de patrons qui se sont eux-mêmes fait sans diplômes. Ils vont regarder plus facilement les compétences que le diplôme.
 
Vous parlez uniquement technique mais il y a aussi le management ;)

Et puis parfois aussi si les gens n’ont pas le diplome, c’est aussi révélateur de qque chose hein, faut arrêter de dénigrer le diplôme un moment donné.
 

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Un pote me disais que tu si tu veux voir qu'un mec te bullshit pas quand il dit qu'il est passionné par le dev (.net surtout). Demande lui de créer un nouveau projet console et tu regarde le nom du projet. Si tu vois "ConsoleApp5", le mec bullshit :D, si tu vois "ConsoleApp92" ok le gars est vraiment passionné.
 

gwen

Sitegeek.fr
ahah j'ai riz
et encore des fois le boutton est caché et ça sert de base arrière pour l'élaboration d'une fonction :cool:
J'ai maintenu un système dans le genre fait en VB6 c'était tendu
 

gwen

Sitegeek.fr
Un pote me disais que tu si tu veux voir qu'un mec te bullshit pas quand il dit qu'il est passionné par le dev (.net surtout). Demande lui de créer un nouveau projet console et tu regarde le nom du projet. Si tu vois "ConsoleApp5", le mec bullshit :D, si tu vois "ConsoleApp92" ok le gars est vraiment passionné.
Malin ^^
 

Azinou

Ancienne LV
Vous parlez uniquement technique mais il y a aussi le management ;)

Et puis parfois aussi si les gens n’ont pas le diplome, c’est aussi révélateur de qque chose hein, faut arrêter de dénigrer le diplôme un moment donné.
Pour la partie management, faut voir ce que tu vises. Car, si tu veux être un expert spécialiste dans ce que tu fais et que t'adore le faire, tu vas pas t'orienter sur du management, même si ca te coupe des revenus.

Après, pour le diplome, oui et non, faut bien avoir conscience qu'il ne donne qu'une évaluation sans nuance et normée. Par exemple, avoir un diplome n'est aucunement la preuve que la personne a une bonne capacité d'adaptation ou bien, qu'il ait une logique fiable (genre, j'ai eu un mec, master, plus tes charges sont importantes plus t' as un bon résultat et cest positif pour ta société-->euh?).
 

gregsting

Chat!
Pour la partie management, faut voir ce que tu vises. Car, si tu veux être un expert spécialiste dans ce que tu fais et que t'adore le faire, tu vas pas t'orienter sur du management, même si ca te coupe des revenus.

Après, pour le diplome, oui et non, faut bien avoir conscience qu'il ne donne qu'une évaluation sans nuance et normée. Par exemple, avoir un diplome n'est aucunement la preuve que la personne a une bonne capacité d'adaptation ou bien, qu'il ait une logique fiable (genre, j'ai eu un mec, master, plus tes charges sont importantes plus t' as un bon résultat et cest positif pour ta société-->euh?).
Il a juste confondu charges et marges spa grave/s
 
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Les réactions: Azinou
Des mecs qui accrochent pas le diplôme, c’est aussi parfois des mecs inconstants, pas capable de finir un truc, de se faire un peu violence, de s’intégrer au truc.

N’importe qui a fait des études se souvient de ce genre de mecs...

Je vois pas pourquoi ce dénigrement du diplôme
 

Azinou

Ancienne LV
Des mecs qui accrochent pas le diplôme, c’est aussi parfois des mecs inconstants, pas capable de finir un truc, de se faire un peu violence, de s’intégrer au truc.

N’importe qui a fait des études se souvient de ce genre de mecs...

Je vois pas pourquoi ce dénigrement du diplôme
Je ne cherche paq a dénigrer, mais je ne comprend pas sa mise sur un piédestal comme tu le soulignes.

Il a une valeur, mais clairement pas suffisant que pour ne l'exploiter que lui.
 
Je ne cherche paq a dénigrer, mais je ne comprend pas sa mise sur un piédestal comme tu le soulignes.

Il a une valeur, mais clairement pas suffisant que pour ne l'exploiter que lui.
Il n’a une valeur que pour les profils juniors... et c’est assez évident pourquoi en fait.

Honnêtement après 4 ou 5 ans d’expérience, plus personne ne va en parler et c’est normal. Pour un profil junior, ça apporte pleins de garanties par contre.
 

gwen

Sitegeek.fr
Vous parlez uniquement technique mais il y a aussi le management ;)

Et puis parfois aussi si les gens n’ont pas le diplome, c’est aussi révélateur de qque chose hein, faut arrêter de dénigrer le diplôme un moment donné.
Oui y'a rien de pire qu'un "chef" arrivé là par ancienneté sans aucune compétence en la matière.

Sinon le diplôme n'est pas a dénigrer, mais il n'est même pas non plus un gage de quoi que ce soit, comme ces formations Microsoft machin.
On a interviewé des gars avec graduat en informatique, d'autres avec MCSA Microsoft et c'était assez souvent navrant le niveau. :burp:

Par contre c'est clair que les graduats en cours du soir et compagnie, c'est vraiment mauvais à chaque fois. Généralement la direction voulait même pas les voir si y'avait pas d'XP avant. Donc ça ou rien, c'est pareil
 
gwen pourtant c'est souvent conseillé ici de faire le graduat en cours du soir
 

THiBOo

Elite
gwen pourtant c'est souvent conseillé ici de faire le graduat en cours du soir
Pcq c'est mieux que rien et ça permet d'aller bosser dans le public.
Et y a des cours du soir qui sont très bien, ça dépend des écoles.
 
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