Six mineurs violeurs écroués dans les Bouches-du-Rhône

AGain a dit:

La réeducation j'y crois pas trop. J'ai plus d'espoir en la sauvegarde des générations suivantes par une justice moins linéaire qui jugera des mineurs comme des adultes pour des crimes graves.

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En gros "cette génération est foutue, on va bosser sur la prochaine"... c'est un point de vue qui se défend, mais personne ne prendrait le risque de l'appliquer

AGain a dit:

Un jeune de 14 ans est suffisamment apte à faire la distinction de ce qu'il fait. Il agira avec plus d'impulsivité, peut-être mais il connait les limites.

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Je pense pas, la preuve avec cette affaire de viol collectif. Ils sont dans un milieu paumé depuis l'enfance, avec tout ce que ca comporte, ils ne vont pas se dire spontanément "non, allez, je vais pas faire ca, je vais lui briser sa vie en plus de la douleur physique, c'est immoral"

Ils se rendent pas compte, simplement, pour eux c'est juste cool ( cf libéralisation du porno, effet de groupe, comme dit plus haut ) et ils se marrent bien. Sert a rien de les coller au trou si ils comprennent a peine pourquoi, ca va vite dégénerer. Faut commencer par leur inculquer des valeurs civilisées, a travers l'élevation du niveau de vie entre autres

L'éducation des parents, oui c'est vrai que ca joue, nous ca nous choque de voir les parents qui font rien, mais ils sont dans la meme merde que leurs gosses, donc pas apte a les éduquer comme "citoyen responsable"

ps : me faites pas dire ce que j'ai pas dit, il faut pas laisser tout faire du point de vue judiciaire, je parle simplement de la solution "extreme" anti racailles

D un autre coté, les gouvernements laxistes, on a déjà vu ce que ca donne.

Je suis dsl, en France , a 14 ans, tu sais que violer qqun, et de plus en groupe, c est un crime, c'est punissable, c est un acte grave !

Non killer fou, ils vivent dans des cavernes ou il n'y a ni la télé, ni l'école, ni l'éducation ni rien du tout, c'est à peine si ils tuent pas les chats dans la rue pour se nourrir :roll:

Tin bordel moi j'aprouve totalement les 30 ans de prison et enor il on de la chance de ne pas avoir plus, j'ai une petite soeur de 12 et j'ose meme aps imaginé la douleur autant pour moi que pour eux qui va y avoir si on oserai touché a elle

on devrai mettre des peines beaucoup plus grosse autant au petite connerie qu'aux grosse connerie, et tout de suite il aurai moin d'agression de vole et de meurtre COMME PARHAZARD ils reflechirons a deux fois avant de fair la connerie

koraz...
Je veux bien que ils n ont pas tous les avantages que nous avons, mais la scolarité est obligatoire non ?
Et je pense qu a l école, on t apprend aussi (même si ce ne devrait pas être leur rôle) ce qui est mal ...

Je pense que c est une escuse trop facile que de dire "les pauvres, ils ne savent aps ce qu ils font" ...
Moi je suis pour des peines durs, éventuellment réparatrice dans certains et aussi pour essayer de changer les "cités" , mais faut voir du préventif mais aussi du répressif.

koraz a dit:

Je reste persuadé qu'il faut être très sévère.

C'est démontré, la plupart des jeunes qui sont arrêtés ont déjà été arrêter des 10aine de fois et puis relaché... c'est bien la preuve, qu'il faut de l'enferment.

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ca ne changera rien. Comme dit plus haut si le problème n'est pas pris à la racine, cela continuera quel que soit le nombre d'inculpations...

killer fou

c'était ironique



CVM

Au moins qu'ils sachent qu'ils risquent des peines plus lourde et non pas "oh de toute facon demain je suis dehors"... c'est cette mentalité qu'il faut changé...

koraz a dit:

killer fou

c'était ironique



CVM

Au moins qu'ils sachent qu'ils risquent des peines plus lourde et non pas "oh de toute facon demain je suis dehors"... c'est cette mentalité qu'il faut changé...

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ils le savent très bien tu sais, ca changera pas la donne, sois-en sûr.

C'est avant tout un problème d'éducation et je n'ai pas peur de dire que c'est la faute des parents qui éduquent mals leurs enfants !

C'est pourquoi en Belgique, la proposition de renforcer la responsabilité des parents me semble une bonne idée.

On retirera plus facilement les allocations, les parents iront encore plus vite en prison pour leurs enfants ...

Bref, ce sera fini de faire des enfants un peu partout n'importe comment (parce qu'il faut se rendre compte que ça existe ! le nombre de famille, ou la mère est au chomage, a 4 enfants de 4 pères différents, dont 3 sont en prison ! ) ... car ce sont ces enfants là, qui dans un cadre de vie inadapté (voir carrément POURRI, disons le franchement) vont devenir les délinquant de demain !

Le droit à l'éducation des enfants (prévu par les droits de l'enfant) se traduit par un devoir d'éducation par les parents (ça semble idiot à dire, et pourtant certains ne le concoivent pas, et remette cela sur la faute des écoles, ou pire sur la faute de la police (qui n'est pas la pour éduquer, mais a force de le croire, on en arrive à engager des agents de quartiers qui doivent jouer au foot avec les jeunes pour les occuper afin qu'ils ne saccagent pas tout ! )

Tu es tombé juste, ils pensent que c'est à l'école d'éduquer et même à la police c'est grave de penser ca

Charogne a dit:

Tin bordel moi j'aprouve totalement les 30 ans de prison et enor il on de la chance de ne pas avoir plus, j'ai une petite soeur de 12 et j'ose meme aps imaginé la douleur autant pour moi que pour eux qui va y avoir si on oserai touché a elle

on devrai mettre des peines beaucoup plus grosse autant au petite connerie qu'aux grosse connerie, et tout de suite il aurai moin d'agression de vole et de meurtre COMME PARHAZARD ils reflechirons a deux fois avant de fair la connerie

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Non.

Perso 30 - 40 - 50 ans de prisons, c'est kif kif. Tiens allais 200 ans meme \\o//

Il faut agir autrement. Foutre quelqu'un en taule ca sert pas a grand chose a part servir d'exemple aux autres, mais le type que t'envois en taule il est foutu.

Les jeunes qui sont dans la merde il faut essayer de les en sortir, pas leur dire tu te débrouille et a la moindre conerie prison a vie...

Ils y a un manque d'éducation ? La faute aux parents et a l'école. Regardez comme c'est la merde dans certaines école...
Les parents ne sont pas toujours a 100% responsable, s'ils ont un niveau de vie assez bas c'est pas facil de s'occuper de ses gosses mais si les parents n'ont pas de valeurs a leur enseigné, ca n'amenera a rien.

Et puis, répression répression.. A force d'entendre ca, sa saoule. Il faut bien sur punir les méfaits, mais a force d'imposer de plus en plus de choses, pas toujours légitimes, on peut comprendre que certains se rebelent face au systeme...

[ D'ailleur dans mon école, quand tu etais en rétho tu avais un certain nombre d'avantage. Par exemple on avait une salle rien que pour nous. Mais chaques années on en suprimais " Ouais, les rétho de l'années passées etaient "...", donc on vous suprimme ca. Ca vous apprendra ". Bien, quand ta encore rien fait ca fait plaisir. Bref, chaque années ca été un peu plus le bordel. Ce qu'on nous enlevais d'un coté, on le reprenais d'un autre. De toute maniere c'est la génération futur qui en subira les conséquences... ]

- Lo0 a dit:

Perso 30 - 40 - 50 ans de prisons, c'est kif kif. Tiens allais 200 ans meme \\o//

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sauf que bien souvent, pour sortir (bonne conduite, etc...) on compte qu'un tiers de la peine doit avoir été faite :
30 ans -> 10 ans
40 ans -> 13 ans
50 ans -> 16 ans
200 ans -> 66 ans (c'est le principe des peines cumulables : tu tue un type, tu as 30 ans de prison, tu en tues deux, tu as les 30 ans du premier et les 30 ans du second)

Ouai, fin en résumé, même si certains sont plus extrème que d autres, la majorité pensent que les mentalités doivent changer, on ne doit plus faire penser aux délinquants que , de tt facon, il n y a pas de place dans les centre fermés, je peux faire mes conneries, pas de problèmes.

Leur vies sont foutu s'ils vont 30 ans en prison ? ok, et la fille qui c est violés pas 4 gars, tu crois pas que ca vie est foutu et qu elle y pensera toute ca vie ?


Mais comme le dit Jereck, c est aussi les parents qu il faut responsabiliser et leur rapeller que c est a EUX d'éduquer leurs enfants !

Killer le Fou a dit:

Mais comme le dit Jereck, c est aussi les parents qu il faut responsabiliser et leur rapeller que c est a EUX d'éduquer leurs enfants !

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Heuuu, non, c'est pas de moi. chuis d'accord, mais c'est pas de moi

killarg a dit:

La solution du problème est complexe, il faut savoir identfier les faits et trouver leurs causes qui comme exposés ici sont multiples, compliquées et quasi enraciné dans ce milieu.

Dire "coupeur leurs les boules et tous en tôle a vie" cest une réflexion simpliste sans analyser le problème.

Quelle crasse

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Belle synthèse

Cette jeunesse me dégoute et c'est tout à fait normal qu'elle se retrouve derrière les barreaux

N'importe qui sait quand il fait du mal et s'il ne le sait pas le fait est là, il n'y a pas d'excuses!

Eduquer et etre repressif en même temps c'est ça la solution.

Le problème c'est que les parents doivent éduquer leurs enfants... Mais bien souvent dans ce genre de famille, les parents ont des dettes énormes, sont alcooliques et sous dépression donc mangent aux médicaments à longueur de journée...
Le gosse ne se sent clairement pas mieux chez lui que dans la rue !!! Et que fait on dans la rue quand on est démoralisé, sans avenir et qu'on sait à quoi s'attendre en rentrant chez sois ??? Des conneries !!!

Les problèmes d'éducation ne sont pas chez les enfants (Fin si, mais indirectement...), mais plustot chez les parents qui s'en foutent royalement de ce que le "truc" qui leur sert de fils fait... Quand on voit encore les deux filles de 7 et 11 ans disparues à 3h du mat dans une braderie à Liège cette semaine... Les parents méritent d'être tenus responsables de la disparition. Désolé, mais avec des gosses ça se fait pas de sortir si tard !!!

Eagor a dit:

Cette jeunesse me dégoute et c'est tout à fait normal qu'elle se retrouve derrière les barreaux

N'importe qui sait quand il fait du mal et s'il ne le sait pas le fait est là, il n'y a pas d'excuses!

Eduquer et etre repressif en même temps c'est ça la solution.

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Comme je l'ai exposé dans mon post (vi c long ) c'est pas aussi simple que ça.

Jereck a dit:

En gros "cette génération est foutue, on va bosser sur la prochaine"... c'est un point de vue qui se défend, mais personne ne prendrait le risque de l'appliquer

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OUI et NON

Il est plus facile (c'est dégueu, mais malheureusement réel) d'empécher une pomme de commencer à pourrir que d'essayer de la récupérer aprés un coup.

Laisser faire la génération foutue ferait pourrir à coup sur la suivante.

Toujours laisser courir comme on le fait est pire.

Les excuses sont faites pour s'en servir et le soi-disant contexte "socio-culturel" est une belle connerie en soi ... La connerie humaine ne se limite pas à une couche sociale.

On crois ce que l'on nomme des "merdeux" quel que soit la couleur et certains serait vert de connaître leurs origines sociales et financières


Largo : Les agents de quartiers qui jouent au foot ... cela s'appelle des éducateurs