Star Wars IX : The Rise of Skywalker

titoum a dit:

serieux....c' est une guerre....y a jms de mort au niveau des perso principaux

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En fait si, dans la dernière trilogie, mais vu que vous crachez dessus

Zloup a dit:

En fait si, dans la dernière trilogie, mais vu que vous crachez dessus

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Mouais le seul qu'il y a, c'est Kylo Ren et c'est "le méchant". A ce titre là, je te cite Vador, Obi Wan Kenobi et Yoda dans la trilogie originale. Padmé et Qui Gon Jin dans la prélogie, avec limite Mace Windu en plus.

Franchement, des 3 trilogies, la dernière est de loin la moins dark hein, faut pas abuser.

EDIT: j'en oublie Han Solo et Leia ouais sorry. Mais seul le premier a une mort "hard" et brutale. Punaise, en venir à les oublier, c'est dire comment j'ai pas accroché le truc quoi hahaha

Squall89 a dit:

Mouais le seul qu'il y a, c'est Kylo Ren et c'est "le méchant". A ce titre là, je te cite Vador, Obi Wan Kenobi et Yoda dans la trilogie originale. Padmé et Qui Gon Jin dans la prélogie, avec limite Mace Windu en plus.

Franchement, des 3 trilogies, la dernière est de loin la moins dark hein, faut pas abuser.

EDIT: j'en oublie Han Solo et Leia ouais sorry. Mais seul le premier a une mort "hard" et brutale. Punaise, en venir à les oublier, c'est dire comment j'ai pas accroché le truc quoi hahaha

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T as même oublié Luke...

Sympa les analyses et débats star wars quand on omet certains points...

J vous laisse à votre expertise de l univers.

Zloup a dit:

T as même oublié Luke...

Sympa les analyses et débats star wars quand on omet certains points...

J vous laisse à votre expertise de l univers.

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Effectivement, et ça ne fait qu'entériner mon point: il a été tellement mal amené/joué/utilisé dans le film que j'en avais jusqu'à oublié sa mort.

Seul celle de Han surprend, de par sa brutalité. Leia dort tout le 3e film et "lol elle s'évapore" (plus simple pour se débarrasser d'un personnage dont l'actrice est décédée). La même pour Luke et Kylo Ren. C'est un départ paisible, et quand tu vois le travail sur les personnages, t'es content qu'ils meurent parce que t'as l'impression que c'est ce qui peut leur arriver de mieux, vu qu'ils sont en fin de cycle (comme Yoda dans l'épisode VI en somme).

Après je valide pas forcément le point de titoum hein, je dis juste que des 3 trilogies, la dernière est effectivement la moins sombre. Pense le contraire si tu veux, c'est ton droit et je le respecte. C'est juste dommage de le faire en argumentant si peu (pourtant, j'ai vu les film jusqu'au bout ici, donc tu peux discuter avec moi dans ce thread )

La mauvaise foi crasse a base de je dois bash fait que non, je ne débattrai pas avec vous ici. Mais sortir des énormités pareilles sur les morts de personnages fallait juste corriger ça.

Zloup a dit:

La mauvaise foi crasse a base de je dois bash fait que non, je ne débattrai pas avec vous ici. Mais sortir des énormités pareilles sur les morts de personnages fallait juste corriger ça.

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C'est de la mauvaise foi de dire que le scénario de la dernière trilogie est mis en retrait au profit de scène d'action se succédant parfois un peu trop à la va vite?

C'est de la mauvaise foi de dire qu'en terme de créativité, un Rogue One apporte bien plus qu'un The Force Awaken et The Last Jedi combiné?

C'est de la mauvaise foi de dire qu'en choisissant de scinder la trilogie parmi 3 réalisateur différents, on a quelque chose de décousu, avec notamment Johnson chiant sur le travail de Abrahams dans l'épisode 8?

C'est marrant parce que tout ça, ce sont des avis partagés par plusieurs membres. Ou bien on fait tous preuve de mauvaise foi crasse sauf toi, ou bien t'aimes pas discuter avec des gens qui ont le malheur de critiquer quelque chose que tu aimes (comme j'ai pu le constater dans d'autre thread).

'fin soit, c'est dommage. Tant mieux (vraiment) si tu as aimé la dernière trilogie, on a juste pas les mêmes attentes d'un SW.

y a qu un seul mot a dire


ZzzzZzzziiiiiiuuUuuuuuMMmmmmm

Omg je viens de me rendre compte que j'ai même pas maté le IX ...

Squall89 a dit:

C'est de la mauvaise foi de dire que le scénario de la dernière trilogie est mis en retrait au profit de scène d'action se succédant parfois un peu trop à la va vite?

C'est de la mauvaise foi de dire qu'en terme de créativité, un Rogue One apporte bien plus qu'un The Force Awaken et The Last Jedi combiné?

C'est de la mauvaise foi de dire qu'en choisissant de scinder la trilogie parmi 3 réalisateur différents, on a quelque chose de décousu, avec notamment Johnson chiant sur le travail de Abrahams dans l'épisode 8?

C'est marrant parce que tout ça, ce sont des avis partagés par plusieurs membres. Ou bien on fait tous preuve de mauvaise foi crasse sauf toi, ou bien t'aimes pas discuter avec des gens qui ont le malheur de critiquer quelque chose que tu aimes (comme j'ai pu le constater dans d'autre thread).

'fin soit, c'est dommage. Tant mieux (vraiment) si tu as aimé la dernière trilogie, on a juste pas les mêmes attentes d'un SW.

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C'est intéressant de défendre une mauvaise trilogie par rapport à une autre mauvaise trilogie.

Moyen d’utiliser une balise spoiler ? Merci

Squall89 a dit:

C'est de la mauvaise foi de dire que le scénario de la dernière trilogie est mis en retrait au profit de scène d'action se succédant parfois un peu trop à la va vite?

C'est de la mauvaise foi de dire qu'en terme de créativité, un Rogue One apporte bien plus qu'un The Force Awaken et The Last Jedi combiné?

C'est de la mauvaise foi de dire qu'en choisissant de scinder la trilogie parmi 3 réalisateur différents, on a quelque chose de décousu, avec notamment Johnson chiant sur le travail de Abrahams dans l'épisode 8?

C'est marrant parce que tout ça, ce sont des avis partagés par plusieurs membres. Ou bien on fait tous preuve de mauvaise foi crasse sauf toi, ou bien t'aimes pas discuter avec des gens qui ont le malheur de critiquer quelque chose que tu aimes (comme j'ai pu le constater dans d'autre thread).

'fin soit, c'est dommage. Tant mieux (vraiment) si tu as aimé la dernière trilogie, on a juste pas les mêmes attentes d'un SW.

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Mec, t'es même pas capables de citer correctements les morts dans la dernière trilogie et c'est moi qui suis de mauvaise foi ?

voir le retour aux effets pratiques plutot que aux effets numériques fut fort apprécié par pas mal de monde, mais bon...

Je partage ton idée sur les 3 réalisateurs, ça aurait pu être bien, ce fut la merde. Mais de là à les descendre comme vous le faites, Moais...

Allez, le laisse la place aux experts de Star Wars.

useless # a dit:

C'est intéressant de défendre une mauvaise trilogie par rapport à une autre mauvaise trilogie.

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Que...? Et c'est moi qui fait preuve de mauvaise fois?

Que ce soit la Prélogie ou la Postlogie, tout n'est pas à jeter. Mon argument est qu'il y a (beaucoup) moins à jeter dans la Prélogie que dans la Postlogie. La nuance est là. J'aime avoir un scénario cohérent, sur lequel on greffe des scènes qui ont pour vocation de supporter ce scénario, et non l'inverse (un scénario censé porter des scènes). C'est une question de goût.

Quelqu'un qui veut s'en prendre plein les yeux préférera, à juste titre, la Postlogie. Quelqu'un qui veut une histoire et une créativité va préférer la Prélogie. Faisant partie de la seconde catégorie, ouais j'ai préféré l'épisode 2 et 3 à la Postlogie (l'épisode I n'existe pas ).

'fin on en revient à cette vision ultra binaire: ou bien une oeuvre est sans défaut, ou bien elle est à jeter dans son ensemble. Punaise, encore heureux qu'il en reste certains qui sont capables de discuter des défauts ET qualités d'une oeuvre

Zloup a dit:

Mec, t'es même pas capables de citer correctements les morts dans la dernière trilogie et c'est moi qui suis de mauvaise foi ?

voir le retour aux effets pratiques plutot que aux effets numériques fut fort apprécié par pas mal de monde, mais bon...

Je partage ton idée sur les 3 réalisateurs, ça aurait pu être bien, ce fut la merde. Mais de là à les descendre comme vous le faites, Moais...

Allez, le laisse la place aux experts de Star Wars.

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Un oubli =/= de mauvaise foi non? J'ai reconnu mon erreur dans mon post.

Mon argumentaire était simplement que la scène liée à la mort de la mère d'Anakin (qui précède le massacre des hommes des sables), la violence dont fait preuve Anakin sur Padmé juste avant la mort de cette dernière, le massacre des jeunes jedi, la scène où Luke perds sa main contre Vador dans le 5, le coup de sabre sur Obiwan, etc...servent à créer un climat plus sombre que celui de la Postlogie.

Cette dernière a un climat que je trouve plus léger et moins "prise de risque". Seule la mort de Han Solo est, selon moi, brutal et sert à rajouter une part de sombre. Mais dans cette optique de "guerre", de noirceur ou de "oh non, mon personnage clé est mort/blessé", oui désolé je ne pense pas immédiatement à qui ont chacun un décès tout à fait paisible. C'est juste cela que je voulais évoquer.

EDIT: pour répondre à ta première phrase, il ne me semble pas t'avoir accusé de faire preuve de mauvaise foi hein. Je me suis juste défendu de tes propres propos

Même si je ne suis pas d'accord avec tous ses points, je trouve qu'il délivre une analyse intéressante sur la prélogie et sur ses qualités/défauts

Ah dudu, le mec qui pleure devant Lucy et veut te faire croire que Matrix révolution c'est bien et si t'aimes pas c'est que t'as rien compris.

useless # a dit:

Ah dudu, le mec qui pleure devant Lucy et veut te faire croire que Matrix révolution c'est bien et si t'aimes pas c'est que t'as rien compris.

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Comme j'ai dit, il apporte une analyse qu'on peut rejoindre ou non. Mais il a l'avantage de proposer une vraie réflexion. C'est pas "j'aime pas le traitement de vador, donc la prélogie c'est caca" ou "Jar-jar pue la merde, donc c'est la pire prélogie du monde".

Il décrit les choses comme Lucas voulait vraisemblablement les faire passer. On peut toujours aimer ou non ces choix (de Lucas), mais ça aide à nuancer je trouve.

Squall89 a dit:

Même si je ne suis pas d'accord avec tous ses points, je trouve qu'il délivre une analyse intéressante sur la prélogie et sur ses qualités/défauts

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J'ai eu envie de lui mettre des claques au moment où il a dit que jar jar était moins irritant que les Ewoks. Déjà les Ewoks sont pas irritants et en plus ils se sont battus vs les ST, pas comme l'autre fiotte sur pattes ...

gun_shaft a dit:

J'ai eu envie de lui mettre des claques au moment où il a dit que jar jar était moins irritant que les Ewoks. Déjà les Ewoks sont pas irritants et en plus ils se sont battus vs les ST, pas comme l'autre fiotte sur pattes ...

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La même hahaha. Mais d'un côté je comprends où il veut en venir: les Ewoks sont clairement un ajout "gratuit" destiné aux enfants afin de générer du produits dérivés. Après, dans ce rôle, je trouve que les Ewoks ont été réussis là où Jar Jar a été un échec.

Squall89 a dit:

La même hahaha. Mais d'un côté je comprends où il veut en venir: les Ewoks sont clairement un ajout "gratuit" destiné aux enfants afin de générer du produits dérivés. Après, dans ce rôle, je trouve que les Ewoks ont été réussis là où Jar Jar a été un échec.

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Ouais, c'est vrai que je ne suis pas le plus objectif sachant que j'ai vu ces films étant tout gamin, à l'époque j'étais juste fan de tout ce que je voyais dans le film. Je suppose que ça joue sur mon jugement ajd.

Mais si j'associe les Ewoks aux scènes dans la forêt, on a qd même pas mal de trucs cools, comme la course en moto speeder, les combats avec les AT-ST,...
J'ai du mal d'associer jarjar avec un environnement ou une grande scène.