The Last of Us Part II

Jean Mourad

Le sniper
Plus du ressenti post-game pr ma part.

Mais j'pensais que c'était un peu le but d'un sujet sur un jeu sorry, j'vais tenter d'être plus hors contexte prochaine fois.
39 pages et ça raconte encore des « les notes disent que c’est nul » et de l’autre côté « les notes ça veut rien dire »...

+ les spoils sans balise, ça m’a finalement passé l’envie d’y jouer.
 

gwen

Sitegeek.fr
Bah, en soi, en dehors de certains points qui sont spécifiques à TLOU2, tu cites le souci du JV actuel…
Je suis totalement d'accord avec toi, mais ce titre-là incarne vraiment tout ça à merveille.

C'est triste :-(
 
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Les réactions: Azinou

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
39 pages et ça raconte encore des « les notes disent que c’est nul » et de l’autre côté « les notes ça veut rien dire »...

+ les spoils sans balise, ça m’a finalement passé l’envie d’y jouer.

Comme j'avais dit, tu peux avoir plusieurs niveau de débat.

Celui que tu as cité ou bien celui que j'ai essayé d'amener: comprendre comment un jeu comme TLOU2 peut amener autant de divergence entre la review presse et la review joueurs. Quelle part prend le review bombing? Est-ce que TLOU2 est vraiment sans défaut ou presque comme la presse le prétend? A qui se fier si on doit acheter un jeu? Et surtout, que vaut vraiment le jeu au final et qu'est ce qui peut expliquer les points mentionnés ci-dessus.

Tu débarques en taclant ceux qui sont justement en train de faire ce second travail. Il y a un réel échange, des éléments intéressants, etc...C'est parfois à croire que le thread sert juste à dire "ça sort quand? Quel prix?" et dire "oui" ou "non" à la question "j'ai aimé". Comme si avoir une discussion de fond était à proscrire. C'est dommage je trouve.
 
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Les réactions: gwen

Jean Mourad

Le sniper
Comme j'avais dit, tu peux avoir plusieurs niveau de débat.

Celui que tu as cité ou bien celui que j'ai essayé d'amener: comprendre comment un jeu comme TLOU2 peut amener autant de divergence entre la review presse et la review joueurs. Quelle part prend le review bombing? Est-ce que TLOU2 est vraiment sans défaut ou presque comme la presse le prétend? A qui se fier si on doit acheter un jeu? Et surtout, que vaut vraiment le jeu au final et qu'est ce qui peut expliquer les points mentionnés ci-dessus.

Tu débarques en taclant ceux qui sont justement en train de faire ce second travail. Il y a un réel échange, des éléments intéressants, etc...C'est parfois à croire que le thread sert juste à dire "ça sort quand? Quel prix?" et dire "oui" ou "non" à la question "j'ai aimé". Comme si avoir une discussion de fond était à proscrire. C'est dommage je trouve.
TL;DR
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C'est du TLOU: un jeu s'articulant avant tout autours d'une histoire et non pas d'un gameplay. C'est excessivement difficile en JV de combiner les deux avec brio (Witcher 3 est le seul qui me vient en tête là) mais c'est un choix assumé. Si tu joues à TLOU, tu le fais avant tout pour le scénar.

Après, si l'épisode en question propose un scénario "clivant" (qui, imo, aurait pu être très bons avec qq retouches) ça peut faire perdre de l'intérêt au jeu chez certains, voire générer des déceptions. Mais les points soulevé par Gwen, même si de ce que j'ai vu la plupart sont "pertinent" dans le JV en général, ne sont pas rédhibitoire dans un TLOU pour moi. Ce serait comme reprocher ces points dans un jeu Telltale The Walking Dead quoi.
Le gameplay de the witcher c'est vraiment loin d'être foufou.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Le gameplay de the witcher c'est vraiment loin d'être foufou.

J'suis en train de le refaire en ce moment. Vrai que les combats sont parfois très brouillon. Mais je voulais surtout mettre en avant la triple possibilité de se spécialiser (épée, potion, magie), les différentes approches de combat (parade vs humain, esquive vs monstre), le bestiaires hyper varié (!) qui te demande parfois une approche très spécifique pour un miniboss (spectre de Midi par exemple), les enquêtes avec les sens du sorceleur (bien que la mécanique peut devenir répétitive). Tout ça participe à te fournir une expérience de jeu variée et sympa. Et avec challenge dans les grosses difficulté.

Je me suis quasiment jamais ennuyé en faisant une quête/combat car le jeu sait varier et proposer un minimum tout à fait correct.

Maintenant, très clairement, on est pas au niveau d'un jeu axé gameplay comme Doom qui a été pensé autour d'un gameplay :). Et certains éléments de The Witcher 2 sont passés à la trappe alors que je les trouvais très bons.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches

12 lignes c'est trop long pour toi 'fieu? Punaise, la belle génération d'illettré qui s'annonce :love:. Finalement, l'autre avec ses "j'lis mieux que 90% de la pop sans avoir été à l'école", il a p-e pas faux :D
 

Jean Mourad

Le sniper
12 lignes c'est trop long pour toi 'fieu? Punaise, la belle génération d'illettré qui s'annonce :love:. Finalement, l'autre avec ses "j'lis mieux que 90% de la pop sans avoir été à l'école", il a p-e pas faux :D
Reste calme, si tu ne sais pas trancher ton avis en moins de 12 lignes, ce n’est peut-être pas moi qui ait un soucis...
 

Durango

Six-Roses Jack
Le gameplay de the witcher c'est vraiment loin d'être foufou.
J'ai toujours trouvé le gameplay de TW3 à deux vitesses:

On a d'une part le combat contre les NPC "humanoïde" qui est je trouve assez bon: Bonne hitboxes, bon timing niveau esquive et parry, chouettes mécanismes auxiliaires (gestion de l'endurance, déflexion des flèches, obligation de contre certains ennemis, etc.) mais de l'autre côté on à le combat contre les monstres qui summum de la banalité: c'est du button mashing en tournant autour du montre, avec -au mieux- une attaquée télégraphiée à esquiver de temps en temps. Ce qui est dommage puisque les combats contre les monstres sont sensés être les plus mémorables... C'est d'autant plus rageant qu'il y a de bonne idée dans le fond (attirer les fantôme dans le signe d'yrden, faire rentrer les piques dorsales des alghoules avec axii, etc.) mais trop peu exploitées.

Bref, le combat contre les "humains" n'a rien à envier aux références du genre selon moi. Le combat contre les monstres, en revanche, c'est braindead ++ et je te rejoint sans doute là dessus.

Le reste du gameplay (gestion des dialogues, alchimie, déplacement, exploration, craft) est tout à fait correct, même si sans surprise. Je regrette quand même le recours quasi-systématique à la "batman vision" pour tout ce qui requiert du pistage, alors que proposer l'option de le faire sans aurait été plus intéressant selon moi. Syndrome Batman et Assassin Creed.

L'un dans l'autre, si tu utilises la phrase "c'est pas foufou" dans le sens "c'est pas très original", je suis tout à faire d'accord: c'est un système classique et sans risque qui n'innove en rien. Si tu l'utilises comme euphisme pour "c'est assez médiocre", je suis moins d'accord: C'est pas le système sublime qui fait rêver, mais comparer à la plâtrée de jeu action-aventure à la troisième personne qui sont sorti récemment, ça reste plus que décent.
 

Jean Mourad

Le sniper
Non mais franchement, j’apprécie les gens qui argumentent et qui prennent le temps d’expliquer leur raisonnement hein, ça change du « le jeu est nul mdr ».

Mais bon, 10 pages, blabla, c’est bon tu kiffes le jeu, d’autres le kiffent pas, l’affaire est faite merci bonsoir
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Non mais franchement, j’apprécie les gens qui argumentent et qui prennent le temps d’expliquer leur raisonnement hein, ça change du « le jeu est nul mdr ».

Mais bon, 10 pages, blabla, c’est bon tu kiffes le jeu, d’autres le kiffent pas, l’affaire est faite merci bonsoir
T'aurai lu ce que j'ai écris, t'aurais vu que c'est même pas mon avis que je discutais...

Et sorry ouais, c'est un forum, pas twitter. Qu'on ne lise pas un long post car la flemme, ok. Mais 12 lignes? Comment on peut apporter de la nuances dans ses propos en 2 phrases? Je pige pas.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Non mais franchement, j’apprécie les gens qui argumentent et qui prennent le temps d’expliquer leur raisonnement hein, ça change du « le jeu est nul mdr ».

Mais bon, 10 pages, blabla, c’est bon tu kiffes le jeu, d’autres le kiffent pas, l’affaire est faite merci bonsoir
Ba ici c'est biaisé dès le début. Le jeu a son review bombing et certains passent 10 pages à analyser la raison qui explique pourquoi le jeu a un aussi bon accueil de la presse mais pas des joueurs. Qu'est-ce que tu veux faire. C'est un débat infini.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ba ici c'est biaisé dès le début. Le jeu a son review bombing et certains passent 10 pages à analyser la raison qui explique pourquoi le jeu a un aussi bon accueil de la presse mais pas des joueurs. Qu'est-ce que tu veux faire. C'est un débat infini.
Bha si les gens avaient passé moins de temps a s'prendre le bec sur des bêtises (et je fais partie des coupables, clairement) la discussion aurait duré moins de 10 pages :) et je trouve tjs que c'est intéressant car c'est un phénomène de produisant de plus en plus. Après je trouve que GagzZz résume bien la situation tlou2 dans sa vidéo :)
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
J'ai toujours trouvé le gameplay de TW3 à deux vitesses:

On a d'une part le combat contre les NPC "humanoïde" qui est je trouve assez bon: Bonne hitboxes, bon timing niveau esquive et parry, chouettes mécanismes auxiliaires (gestion de l'endurance, déflexion des flèches, obligation de contre certains ennemis, etc.) mais de l'autre côté on à le combat contre les monstres qui summum de la banalité: c'est du button mashing en tournant autour du montre, avec -au mieux- une attaquée télégraphiée à esquiver de temps en temps. Ce qui est dommage puisque les combats contre les monstres sont sensés être les plus mémorables... C'est d'autant plus rageant qu'il y a de bonne idée dans le fond (attirer les fantôme dans le signe d'yrden, faire rentrer les piques dorsales des alghoules avec axii, etc.) mais trop peu exploitées.

Bref, le combat contre les "humains" n'a rien à envier aux références du genre selon moi. Le combat contre les monstres, en revanche, c'est braindead ++ et je te rejoint sans doute là dessus.

Le reste du gameplay (gestion des dialogues, alchimie, déplacement, exploration, craft) est tout à fait correct, même si sans surprise. Je regrette quand même le recours quasi-systématique à la "batman vision" pour tout ce qui requiert du pistage, alors que proposer l'option de le faire sans aurait été plus intéressant selon moi. Syndrome Batman et Assassin Creed.

L'un dans l'autre, si tu utilises la phrase "c'est pas foufou" dans le sens "c'est pas très original", je suis tout à faire d'accord: c'est un système classique et sans risque qui n'innove en rien. Si tu l'utilises comme euphisme pour "c'est assez médiocre", je suis moins d'accord: C'est pas le système sublime qui fait rêver, mais comparer à la plâtrée de jeu action-aventure à la troisième personne qui sont sorti récemment, ça reste plus que décent.

Tu oublies le meilleur gameplay de TW3: Le Gwent/Gwynt :love::love::love:
 

Durango

Six-Roses Jack
Ba ici c'est biaisé dès le début.
Pas sûr qu'on puisse qualifier les avis des joueurs comme THibOo ou Azinou de biaisé puisqu'ils sont parti, je pense, sans apriori. Mais y'a quand même une quantité de sel absolument incroyable sur ce thread dès qu'une opinion est formée et ça c'est la magie de gamerz :love:

Tu oublies le meilleur gameplay de TW3: Le Gwent/Gwynt :love::love::love:
J'avoue que c'est problament un des meilleur mini-jeu auquel on a eu droit :)
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Pas sûr qu'on puisse qualifier les avis des joueurs comme THibOo ou Azinou de biaisé puisqu'ils sont parti, je pense, sans apriori. Mais y'a quand même une quantité de sel absolument incroyable sur ce thread dès qu'une opinion est formée et ça c'est la magie de gamerz :love:


J'avoue que c'est problament un des meilleur mini-jeu auquel on a eu droit :)
Je parle de MC. L'avis des joueurs ici c'est différent.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je parle de MC. L'avis des joueurs ici c'est différent.

Ce sera l'éternelle limite de ce système de users rating: il faut faire le tri. C'est à la fois le mieux (le vrai ressenti de mecs ayant vraiment joué au jeu) et le pire (les gogols qui disent "j'ai eu un bug à l'install donc 0/20. Sinon le jeu est bien"). Généralement je mate les users review qui ont reçu le plus de "like" et qui font au moins 12 lignes ( ;D )
 
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