[USA] Actualité américaine

Tekuraman · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Donald Trump devant Joe Biden, selon le dernier sondage du New York Times. 48% pour le Républicain, 43% pour le président actuel

Joe Biden perd du terrain face à son rival républicain Donald Trump, qui le devance dans un sondage publié samedi par le...

www.rtbf.be

C'est...d'un déprimant.

Au final, ça restera le principe de notre démocratie: avance autant de chiffres, analyses, stats, tableau, graphique, etc...que tu veux, aussi factuels soient-ils, le "feeling" qu'on les gens avec un candidat va l'emporter.

Biden est trop vieux et soutient trop Israël? Trump ferait alors un bien meilleur président, cqfd !

Vraiment, je pige pas comment on peut apprécier/désirer ce système "démocratique" infâme qu'on retrouve aux US. Y a rien qui va...

En même temps les sondages annonçaient une victoire écrasante des républicains au midterm. On a bien vu les résultats

Digitql · 3 Mar 2024

Pesta choléra tout ça tout ça

Zloup · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Vraiment, je pige pas comment on peut apprécier/désirer ce système "démocratique" infâme qu'on retrouve aux US. Y a rien qui va...

qui a dit ca?

Squall89 · 3 Mar 2024

Dieu Bisounours a dit:
Non mais la faute ici, c'est de maintenir Biden et de ne pas avoir préparé un candidat démocrate sérieux dès l'élection de Biden.

Biden fait une erreur lors de chacune de ses prises de paroles. Tu crois que les gens vont avoir confiance en lui !? 'Fin, c'est plus l'offre politique qui est à remettre en question.

Mais ok sur le cas de Biden...

...Mais de là à avoir confiance n en Trump? Le mec a combien de procès au cul? Il a exorté ses partisans à l'un des actes les plus anti-démocratique du pays (prise du Capitole), a un lien clair avec la Russie (qui l'a clairement aidé dans son élection), conserve des documents ultra secrets chez lui en baffouant toute notion de sécurité, à gérer la crise sanitaire de la pire manière qu'il soit ayant sur les mains le sang de nombreux Américains et reste une figure friable sur le plan de l'apaisement international, doublé d'un racisme flagrant (comme si lui en avait qqchose à battre de Gazah).

Que ce soit ses partisans fanatisés, ok je m'y attendais. Mais des démocrates qui préfèrent voter pour Trump plutôt qu'un vieux qui bégaie? Sérieusement?

Biden est affligeant dans sa posture et l'image qu'il renvoie. Mais il reste entouré d'une équipe compétence et dont il est à l'écoute. Trump s'entoure de ses fidèles les plus incompétents et même quand eux sont plus clairvoyants que lui, il les envoie chier.

C'est pas la peste vs le choléra là hein. C'est une grosse chiasse de lendemain de veille contre Ebola dont on parle. Tu te dis pas "marre de chier du Kebab 3 fois sur la matiné, prochaine fois je pisserai du sang par les yeux ce sera plus agréable"

Squall89 · 3 Mar 2024

Zloup a dit:
qui a dit ca?

Les systèmes présidentiel du genre (avec souvent un tour final opposant que 2 candidats seulement) comme aux US, France, etc sont parfois davantage appréciés que le système belge sous le simple prétexte du "parce que là au moins ça bouge". Je l'ai déjà lu ici, ailleurs, et me semble même avoir compris que c'était un peu ta position (mais my bad si c'est pas le cas, mais je ne visais pas quelqu'un en particulier).

useless # · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Les systèmes présidentiel du genre (avec souvent un tour final opposant que 2 candidats seulement) comme aux US, France, etc sont parfois davantage appréciés que le système belge sous le simple prétexte du "parce que là au moins ça bouge". Je l'ai déjà lu ici, ailleurs, et me semble même avoir compris que c'était un peu ta position (mais my bad si c'est pas le cas, mais je ne visais pas quelqu'un en particulier).

La plupart des pays ont un système proportionnel, la France, encore plus que les US, est une aberration sur ce plan. Un homme décide de tout. Ce n'est pas le cas des US

useless # · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Mais ok sur le cas de Biden...

...Mais de là à avoir confiance n en Trump? Le mec a combien de procès au cul? Il a exorté ses partisans à l'un des actes les plus anti-démocratique du pays (prise du Capitole), a un lien clair avec la Russie (qui l'a clairement aidé dans son élection), conserve des documents ultra secrets chez lui en baffouant toute notion de sécurité, à gérer la crise sanitaire de la pire manière qu'il soit ayant sur les mains le sang de nombreux Américains et reste une figure friable sur le plan de l'apaisement international, doublé d'un racisme flagrant (comme si lui en avait qqchose à battre de Gazah).

Que ce soit ses partisans fanatisés, ok je m'y attendais. Mais des démocrates qui préfèrent voter pour Trump plutôt qu'un vieux qui bégaie? Sérieusement?

Biden est affligeant dans sa posture et l'image qu'il renvoie. Mais il reste entouré d'une équipe compétence et dont il est à l'écoute. Trump s'entoure de ses fidèles les plus incompétents et même quand eux sont plus clairvoyants que lui, il les envoie chier.

C'est pas la peste vs le choléra là hein. C'est une grosse chiasse de lendemain de veille contre Ebola dont on parle. Tu te dis pas "marre de chier du Kebab 3 fois sur la matiné, prochaine fois je pisserai du sang par les yeux ce sera plus agréable"

Biden a aussi un très bon bilan. Mais les sondages à 9 mois ne veulent pas dire grand chose. Enfin les sondages us ne veulent pas dire grand chose à aucun moment. L'objectif des démocrates c'est de pousser les gens à aller voter, remobiliser l'électorat dans les états clés c'est le plus compliqué. Pour Trump ce n'est pas si simple aussi. Une partie de l'électorat républicain n'ira pas voter pour lui.

Dieu Bisounours · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Mais ok sur le cas de Biden...

...Mais de là à avoir confiance n en Trump? Le mec a combien de procès au cul? Il a exorté ses partisans à l'un des actes les plus anti-démocratique du pays (prise du Capitole), a un lien clair avec la Russie (qui l'a clairement aidé dans son élection), conserve des documents ultra secrets chez lui en baffouant toute notion de sécurité, à gérer la crise sanitaire de la pire manière qu'il soit ayant sur les mains le sang de nombreux Américains et reste une figure friable sur le plan de l'apaisement international, doublé d'un racisme flagrant (comme si lui en avait qqchose à battre de Gazah).

Que ce soit ses partisans fanatisés, ok je m'y attendais. Mais des démocrates qui préfèrent voter pour Trump plutôt qu'un vieux qui bégaie? Sérieusement?

Biden est affligeant dans sa posture et l'image qu'il renvoie. Mais il reste entouré d'une équipe compétence et dont il est à l'écoute. Trump s'entoure de ses fidèles les plus incompétents et même quand eux sont plus clairvoyants que lui, il les envoie chier.

C'est pas la peste vs le choléra là hein. C'est une grosse chiasse de lendemain de veille contre Ebola dont on parle. Tu te dis pas "marre de chier du Kebab 3 fois sur la matiné, prochaine fois je pisserai du sang par les yeux ce sera plus agréable"

Si tu as le choix entre deux personnalités et que l'une semble proche de la sénilité, tu as confiance en l'autre même s'il est hors sol. C'est juste ça.

Dieu Bisounours · 3 Mar 2024

useless # a dit:
Biden a aussi un très bon bilan. Mais les sondages à 9 mois ne veulent pas dire grand chose. Enfin les sondages us ne veulent pas dire grand chose à aucun moment. L'objectif des démocrates c'est de pousser les gens à aller voter, remobiliser l'électorat dans les états clés c'est le plus compliqué. Pour Trump ce n'est pas si simple aussi. Une partie de l'électorat républicain n'ira pas voter pour lui.

Biden a le bilan de son parti (dont la relance économique qui est très bonne) mais il ne peut rester à la tête des USA si sa santé se dégrade.

Quand il a fait sa tournée au Moyen-Orient suite au 7 octobre, tout le monde a tremblé en espérant qu'il se loupe pas à cause de ses absences. C'est Impossible de continuer à travailler comme ça.

Il faut vraiment en vouloir aux démocrates pour ne pas avoir prévu d'autres candidats.

Squall89 · 3 Mar 2024

useless # a dit:
Biden a aussi un très bon bilan. Mais les sondages à 9 mois ne veulent pas dire grand chose. Enfin les sondages us ne veulent pas dire grand chose à aucun moment. L'objectif des démocrates c'est de pousser les gens à aller voter, remobiliser l'électorat dans les états clés c'est le plus compliqué. Pour Trump ce n'est pas si simple aussi. Une partie de l'électorat républicain n'ira pas voter pour lui.

Oui mais je parle pas de "Onoz, Trump va être réélu", je ne cherche pas à tirer de plan sur la comète.

C'est juste que là, des démocrates ont dit "Biden? Mouais bof, j'ai davantage confiance en Trump", et ça me sidère. Limite ils diraient ça à propos de Nikki Haley dont on connait pas grand chose et qui semble plus modérée, why not? Mais dans quel monde, quand t'es pro-démocrate, tu te dis "on reprendrait bien 4 ans de Trump" sachant que tu as vécu les 2 investitures consécutivement. Y a pas photo.

Dieu Bisounours · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Oui mais je parle pas de "Onoz, Trump va être réélu", je ne cherche pas à tirer de plan sur la comète.

C'est juste que là, des démocrates ont dit "Biden? Mouais bof, j'ai davantage confiance en Trump", et ça me sidère. Limite ils diraient ça à propos de Nikki Haley dont on connait pas grand chose et qui semble plus modérée, why not? Mais dans quel monde, quand t'es pro-démocrate, tu te dis "on reprendrait bien 4 ans de Trump" sachant que tu as vécu les 2 investitures consécutivement. Y a pas photo.

Je préfère mille fois Haley aux deux candidats pressentis.

Squall89 · 3 Mar 2024

Dieu Bisounours a dit:
Si tu as le choix entre deux personnalités et que l'une semble proche de la sénilité, tu as confiance en l'autre même s'il est hors sol. C'est juste ça.

Bha...non? Entre un sénile et un fou, mentalement parlant, je pense pas que l'un pèse mieux que l'autre.

Au moins Biden est bien/mieux entouré. Tu peux aussi réfléchir et chercher à voter pour un "gouvernement" plutôt que pour une personne. Le package Biden reste plus attrayant que le package Trump...Rien que pour avoir mis, en haut conseillers:
- Ivanka Trump et Kushner : beau népotisme
- Steven Bannon: on ne le présente plus
- Kellyane Conway: en faveur de l'arrêt du financement de l'OMS parce que, je cite, "on en est au 19e Covid, et l'OMS n'a rien fait pour les 18 premiers. Ils auraient pu nous prévenir et ils ne l'ont pas fait".
- Rudy Giuliani, conseiller en sécurité informatique. Le même qui a dit que jamais, avant Obama, on a eu d'attaque terroriste islamiste sur le sol américain...
...le mec était maire de New York le 11 Septembre 2001.

Rien que cette brochette au commande, je suis désolé, mais y a rien qui va...

Squall89 · 3 Mar 2024

Dieu Bisounours a dit:
Je préfère mille fois Haley aux deux candidats pressentis.

Ah mais on est 200% d'accord sur le problème de ces présidentielles et la qualité des candidats proposés. Je ne sais pas ce que fout le parti Républicain ou Démocrates, c'est affligeant.

Reste que je capte pas comment, en tant que démocrates, tu peux imaginer vouloir voter Trump après tout ce qu'il y a déjà eu...

useless # · 3 Mar 2024

Dieu Bisounours a dit:
Biden a le bilan de son parti (dont la relance économique qui est très bonne) mais il ne peut rester à la tête des USA si sa santé se dégrade.

Quand il a fait sa tournée au Moyen-Orient suite au 7 octobre, tout le monde a tremblé en espérant qu'il se loupe pas à cause de ses absences. C'est Impossible de continuer à travailler comme ça.

Il faut vraiment en vouloir aux démocrates pour ne pas avoir prévu d'autres candidats.

Et les démocrates et les républicains c'est un échec. Trump est aussi vieux et d'ailleurs il montre aussi des absences. C'est un problème plus global de la politique américaine. Le fait d'avoir un président perdant se représenter c'est déjà un signe d'échec total. Le parti républicain est prisonnier des Maga depuis sa victoire en 2016.

useless # · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
Ah mais on est 200% d'accord sur le problème de ces présidentielles et la qualité des candidats proposés. Je ne sais pas ce que fout le parti Républicain ou Démocrates, c'est affligeant.

Reste que je capte pas comment, en tant que démocrates, tu peux imaginer vouloir voter Trump après tout ce qu'il y a déjà eu...

C'est surtout que des populations les plus concernées par une réélection de Trump ne va pas voter. C'était le cas aussi en 2016.

Dieu Bisounours · 3 Mar 2024

useless # a dit:
Et les démocrates et les républicains c'est un échec. Trump est aussi vieux et d'ailleurs il montre aussi des absences. C'est un problème plus global de la politique américaine. Le fait d'avoir un président perdant se représenter c'est déjà un signe d'échec total. Le parti républicain est prisonnier des Maga depuis sa victoire en 2016.

Le Parti républicain est mort en l'état. Trump cache l'effondrement du parti. Par pour rien qu'ils acceptent de se ranger derrière lui malgré ses frasques.

Trump montre des signes de faiblesse aussi mais elles sont moins lourdes de conséquence et entrent bien dans son jeu aussi vu ses postures incompréhensibles de base.

useless # · 3 Mar 2024

Dieu Bisounours a dit:
Le Parti républicain est mort en l'état. Trump cache l'effondrement du parti. Par pour rien qu'ils acceptent de se ranger derrière lui malgré ses frasques.

Trump montre des signes de faiblesse aussi mais elles sont moins lourdes de conséquence et entrent bien dans son jeu aussi vu ses postures incompréhensibles de base.

Oui mais la campagne ne fait que commencer. Les signes négatifs actuels vont pousser les démocrates à se sortir un peu les doigts. On est pas dans la même situation qu'en 2016 où Clinton était donnée gagnante partout et n'a pas fait les efforts nécessaires dans les états clés. Sans compter que, depuis plusieurs élections, les démocrates ont toujours eu des meilleurs scores que ceux annoncés par les sondages. Encore récemment à New York où le démocrate a gagné et repris un siège républicain alors qu'on annonçait un match serré. Bref c'est beaucoup trop tôt pour estimer que Trump va gagner.

Zloup · 3 Mar 2024

Squall89 a dit:
et me semble même avoir compris que c'était un peu ta position

un système ou si tu n'es pas LE candidat choisi par les élites de ton parti (et non par ses membres, on se souviendra de Sanders coulé pour mettre Clinton devant lui) et donc il n'y a que 2 vrais candidats à l'élection vu que les indep et sous fifres des Dems et Reps ne sont là que pour faire de la figuration, tu crois vraiment que j'aime ça?

J'ai cité la ce que je trouves hallucinant en Belgique, est ce pour celà que je suis pour la France ou les US? tu ne peux pas critiquer sans encenser autre chose? La France j'ai assez craché contre le 49.3 pour qu'on saches que je trouves le système de Président Empereur qui ne doit rendre de comptes à personne à vomir.

Tant que le vote Blanc (pas l'abstention) n'a pas de valeur, déja je trouves que le système est mauvais, le vote blanc pour moi est un rejet des programmes présentés, l'ignorer dans les décomptes est nier une réalité démocratique (+ de x% de blanc, les partis doivent revoir leurs copie et on repart aux urnes, là je trouverai cela plus logique). Tout comme le trouve que la consultation citoyenne a plusieurs niveaux comme en suisse est bien plus démocratique que ce qu'on fait ici (que les gens décident mal car mal informés c'est un débat, mais le peuple a parlé et choisi)

Dieu Bisounours · 3 Mar 2024

useless # a dit:
Oui mais la campagne ne fait que commencer. Les signes négatifs actuels vont pousser les démocrates à se sortir un peu les doigts. On est pas dans la même situation qu'en 2016 où Clinton était donnée gagnante partout et n'a pas fait les efforts nécessaires dans les états clés. Sans compter que, depuis plusieurs élections, les démocrates ont toujours eu des meilleurs scores que ceux annoncés par les sondages. Encore récemment à New York où le démocrate a gagné et repris un siège républicain alors qu'on annonçait un match serré. Bref c'est beaucoup trop tôt pour estimer que Trump va gagner.

La différence avec Clinton, je trouve, c'est que Trump a une base électorale très solide. Il ne peut pas la perdre.

Kit Cat · 3 Mar 2024

Dieu Bisounours a dit:
La différence avec Clinton, je trouve, c'est que Trump a une base électorale très solide. Il ne peut pas la perdre.

À coups de mensonges permanents, il est fort tonton Trump pour fideliser les plus crédules

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