useless #
¯\_(ツ)_/¯
Ne jamais oublier que le droit des femmes n'est jamais acquis, et quand je vois ce qu'il se passe en France sur le discours donné pour la natalité, on peut s'inquieter de ces dérives patriarcales.
[USA] Actualité américaine
Ne jamais oublier que le droit des femmes n'est jamais acquis, et quand je vois ce qu'il se passe en France sur le discours donné pour la natalité, on peut s'inquieter de ces dérives patriarcales.
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POLITICO Europe (@politicoeurope) on Threads
"I would not protect you. In fact, I would encourage [Russia] to do whatever the hell they want.” Former U.S. President Donald Trump on Saturday said he would "encourage" Russia to attack any NATO member country that didn’t meet its financial obligations to the defense alliance. The White...
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Je pense que beaucoup d'européens regardent les élections américaines sans imaginer que celles de 2024 sont cruciales pour l'occident et en particulier l'Europe. Si Trump gagne en 2024 c'est vraiment la fin.
Banshee
Maniaco-dépressif
Perso, je ne pense pas.POLITICO Europe (@politicoeurope) on Threads
"I would not protect you. In fact, I would encourage [Russia] to do whatever the hell they want.” Former U.S. President Donald Trump on Saturday said he would "encourage" Russia to attack any NATO member country that didn’t meet its financial obligations to the defense alliance. The White...
Je pense que beaucoup d'européens regardent les élections américaines sans imaginer que celles de 2024 sont cruciales pour l'occident et en particulier l'Europe. Si Trump gagne en 2024 c'est vraiment la fin.
Ceux qui gouvernent vraiment les USA, ce sont leurs services secrets et peu importe le président, ils ne lacheraient pas l'Europe pour ne pas perdre en zones d'influence.
Trump fait le show pour mettre la pression mais le jour venu, il défendra l'Europe.
Dernière édition:
Skarbone
Le méchant Ω
Sans vouloir remettre en doute tous les chiffres, 12% de viols qui se terminent en grossesses, ça me parait très improbable. Même dans les couples qui essayent de procréer et le font aux bonnes périodes, ce chiffre serait élevé :/
C'est le taux de réussite de la fécondation in vitro..
Dernière édition:
Jean Mourad
Le sniper
On en est là
Lithanessa
Elite
C’est déjà parce que tu te bases sur le chiffre des viols où il y a eu plainte à la police.
Ensuite aux usa 1/16 femme, sa première expérience sexuelle résulte d’un viol. Donc des femmes jeunes, sans contraception.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Quel est le but de ton commentaire
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Remettre en question une étude
Skarbone
Le méchant Ω
Il n'y a aucun but a mon commentaire, autre que de ne pas accepter une statistique juste parce qu'elle m'est présentée.
La probabilité de tomber enceinte avec un rapport dans les jours de fécondité seraient d'environ 10 a 12%, j'ai donc énormément de mal a croire que sur tous ces actes (a supposer, donc, qu'ils ne soient pas tous subis durant la courte fenêtre de fécondité, et ce sans même tenir compte des femmes prenant un contraceptif ) puisse donner lieu à 12% de grossesse.
La probabilité de tomber enceinte avec un rapport dans les jours de fécondité seraient d'environ 10 a 12%, j'ai donc énormément de mal a croire que sur tous ces actes (a supposer, donc, qu'ils ne soient pas tous subis durant la courte fenêtre de fécondité, et ce sans même tenir compte des femmes prenant un contraceptif ) puisse donner lieu à 12% de grossesse.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
12% de viols déclarés*. C'est déjà un premier biais énorme (des viols menant à une grossesse seront presque systématiquement déclarés pour expliquer la grossesse là où bcp de viols ""sans conséquence "" biologique ne sont pas rapporté).
Deuxièmement je ne pense pas que les chiffres de la FIV dont tu parles ont été obtenus sur une population féconde et jeune, mais davantage sur des couples ayant déjà des soucis pour obtenir des enfants.
Skarbone
Le méchant Ω
Sauf a ne pas comprendre les annotations, c'est faux?
Le tableau parle d'estimation de nombre de viol et d'estimation de grossesses liées à un viol.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
"Une estimation, basée sur des données publiques, qui pourrait être en dessous de la réalité. "
Tu peux extrapoler des données sur une database publique...elle même basée sur les témoignages/dépôt de plaintes. Je ne sais pas comment tu peux "estimer" le nbr de personne n'en parlant pas si...cette tranche de la population n'en a jamais parlé. Comment tu l'estime?
Btw j'ai compléter mon post du dessus. Mais ça reste une discussion sans grand intérêt en plus d'être malsaine de vouloir chipoter sur ce genre de stats.
Zloup
Badger
^
Mais tellement, vu le bordel pour être accepté en parcours PMA, il s'agit d'une population avec un taux de fécondité très bas...
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Après peut être qu'il existe des chiffres basé sur une lointaine étude clinique de l'époque ? Mais je doute que ce soit celui relayé, il n'aurait aucun intérêt à titre informatif....
Zloup
Badger
pas envie de me laisser entrainer dans ce sujet sur le viol, j vais encore dire des choses qui dépassent ma pensée et passer pour un connard envers certains.
C'est juste que l'expérience d'avoir passer des jours/semaines dans les locaux de services PMA, et ma femme qui est sur des groupes de soutiens de femmes en parcours PMA pour les aider font que sortir ce chiffre sur une population qui a de lourds problèmes de fécondité (et les critères pour avoir un parcours PMA remboursé, et encore pas tout, sont super strictes) pour comparer des steaks et des poires ça me fait bondir.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Ah je comprends...on est passé par la PMA aussi
Zloup
Badger
donc tu connais la lourdeur du dossier a rentrer et la lourdeur du suiviAh je comprends...on est passé par la PMA aussi
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
C'est pas moi qu'il faut convaincre hein
Skarbone
Le méchant Ω
Alors tout d'abord : désolé si je t'ai choqué, ce n'était évidemment pas mon but, et je m'en excuse sincèrement. On est également passé par des moments difficiles pour avoir notre petit bout, même si nous n'avons pas du avoir recours a la PMA.
Sortir cette statistique est certainement hors propos effectivement.
Néanmoins, je reste sur mes positions concernant mon incrédulité face aux chiffres présentés, qui semblent indiquer que 12% des viols donnent lieu à une grossesse.
Tomber enceinte n'est pas exactement quelque chose de facile, et la probabilité d'y arriver 'en une fois, et en le faisant a un moment random' n'est certainement pas de 12%, compte tenu du fait que la fenêtre de fécondité ne dure que quelques jours par cycle.
La période fertile, c'est quoi, 6 jours sur 28 grosso modo et en moyenne ? Soit a la louche 20% du cycle?
Si 12% des viols se finissaient en grossesse, cela voudrait dire que (édité, sorry) une très très (trop) grande proportion des viols avaient lieu durant cette fenêtre de fécondité.
Je n'y crois sincèrement pas.
Qu'on soit bien d'accord avant qu'on essaye de me faire dire ce que je n'ai pas dis: c'est un crime horrible, et je considère évidemment l'IVG comme un droit qui devrait être acquis (dans tous les cas, sans conditions.)
Les états unis ont a mon sens clairement merdé dans les décisions a ce propos et encore plus les états le sanctionnant.
Mais a mon sens, il est -toujours- nefaste de se baser sur des statistiques erronées pour défendre un propos. Je pense sincèrement que celle qui nous est présentée est erronée.
D'ailleurs en allant voir la source:
Dernière édition:
Lithanessa
Elite
En fait comme tu dis qu’il y a pas de but à dire que cette statistique est fausse, je vois pas pourquoi elle te perturbe autant. Tu veux faire dire quoi? Qu’elles mentent quand elles disent être violer? Ne pas savoir que des viols peuvent être sur la durée vu que la plupart sont fait par un proche?
Par contre cela montre quand même une méconnaissance de la fertilité masculine et féminine. La fenêtre de fertilité féminine est de 10 jours, mais le spermatozoide c’est 4j. Donc ça fait 14j à risque sur un cycle de 28j. En sachant que malgré tout des femmes tombent enceintes en ayant eu des rapports pendant leur règle.
Edit: d’ailleurs c’est pour cela qu’on déconseille les agendas d’ovulation basé sur les dates ou la température comme système de contraception.
Par contre cela montre quand même une méconnaissance de la fertilité masculine et féminine. La fenêtre de fertilité féminine est de 10 jours, mais le spermatozoide c’est 4j. Donc ça fait 14j à risque sur un cycle de 28j. En sachant que malgré tout des femmes tombent enceintes en ayant eu des rapports pendant leur règle.
Edit: d’ailleurs c’est pour cela qu’on déconseille les agendas d’ovulation basé sur les dates ou la température comme système de contraception.
