Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il est beau le cul de la crémière ?
7 ans d'études pour rien ?
titoum
OPTC:970342646
je sais pas....je fais partie de ceux qui font le beurre only
faudrait peut etre que je change d'approche...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je te dirai alors.je sais pas....je fais partie de ceux qui font le beurre only
faudrait peut etre que je change d'approche...
titoum
OPTC:970342646
impossible, un bisounoursme arrivera jms a la croupe de la belle
Akabane
The Chemical Stig
Les copains... les gens qui en médecine pour la thune, vous croyez vraiment qu'ils réussissent ? Est-ce que vous avez la moindre idée de combien il faut se tuer à la tâche pendant 10+ années d'études pour être spécialiste ? A moins de se ..... devant des billets tellement ils adorent l'argent, y'a personne à qui cette motivation suffirait... Et y'a bien plus facile (et surtout court) pour être riche.
koraz
Tiède
1) on peut faire de la pression sans grève
2) pas qu a la thune? Je dirai ça a mon spécialiste qui prends 100e la consultation de 15 min...
3) plein d autres métier ou tu gagnes plusieurs dizaine de k par mois?
On sait que ce n est pas que pour la thune mais c est clairement un argument de poids...
Fish
Bouillant même !
mais ça n'a rien a voir avec la jalousie moi j'en ai rien a foutre qu'un gars gagnes plus parce qu'il bosse plus. Le médecin qui bosse 80heures je l'applaudit des 2 mains. Mais faut quand même admettre que si ils le font sans se plaindre c'est qu'ils s'y retrouvent ...
Si vraiment le rythme de travail ne leur convenaient pas ils descendraient dans la rue pour que l'INAMI fasse le nécessaire pour qu'il y ait plus de médecin.
Après il y a d'autres soucis aussi hein je ne dis pas que les seuls médecins en place sont responsables.
Les nouveaux médecins posent aussi problème et restent dans leur zone de confort ce qui fait que certaines zone sont surpeuplées de doc tant que dans d'autres il y a 1 doc pour toute une ville (et celui là c'est pas par choix qu'il les fait ses 80h/sem).
Il faudrait réorganiser le système inami avec une attribution de codes par zone afin qu'il y ait assez de médecin partout et s'assurer qu'ils y restent.
Par contre il n'y a pas assez de médecins ça reste une vérité ...
ben15 aka pOiRe
Elite
OK mais la pénurie c'est principalement chez les généralistes ... la médecine de proximité.
Maintenant un spécialiste c'est cher oui, mais je ne vois pas le problème car :
- Généralement c'est mieux remboursé par la mutuelle (en fonction des
domaines).
- Tu n'y vas pas tous les 31 du mois (j'espère pour toi).
- Ou est le problème de payer plus cher un service spécialisé à forte valeur ajouté pour ton problème précis? c'est comme ça dans tous les domaine. Le mot vocation ne veut pas dire qu'ils vont se spécialiser pendant 10 ans pour les yeux de la crémière.
Et finalement ..... admettons que c'est juste pour la thune, ou est le problème. Stop être jaloux, stop le populisme et GO faire 7-10 ans d'étude .... si vous en avez le courage OU/ET les capacités.
Vivez vos vies !
koraz
Tiède
Oui chez les généralistes, qui sont ceux qui gagnent le moins...
Au delà de l argent, il y a la statut social également. Statut social qui existe aussi dans la profession même. Différence entre généraliste et spécialiste par exemple.
Je n ai pas dis que ct que pour la thune hein... j ai dis que ça faisait partir du choix.
Pour les 100e c était juste pour répondre à la vocation et qu on ne faisait pas ça pour le fric...
Remboursement de la mutuelle? Cool mais la mutuelle c est moi aussi.
Jaloux? Ce n est pas parce qu on discute qu on est jaloux... je gagne très bien ma vie en bossant quelques heures par jours... ça me suffit amplement...
Clown
come on belgium
vous partez tout dit en couilles
1er
OP
dryemack
oui
Salut les gens, petit creux aux urgences, j'en profite pour répondre mais par où commencer ?
Je commencerais par dire que quand j'ai fais mon choix d'études mes parents m'ont bien averti sur les portes de sortie de certains métiers et que je devais bien sûr choisir un métier qui m'intéresse mais aussi un métier avec des débouchés. Mes parents n'ont pas eu la chance de faire des études universitaires et ont galéré pour trouver du boulot et survivre au début.
Je vais pas nier que décrocher un boulot immédiatement à la fin de mes études c'était un énorme plus. De la même manière qu'un bon salaire, qui s'en priverait ?
Ensuite, oui, l'argent est clairement un point positif qui motive dans le choix d'étude mais je l'assume et je m'en fou clairement de ce qu'en pense les autres dans la mesure ou il faut avoir bosser 7 ans pour comprendre. Avoir fait des stages à 70-80h/semaine pour comprendre. Et après, pour rappel, pendant l'assistanat, on touche maximum 2.300€ jusqu'à la fin. En somme, on ne commence à toucher nos gros salaires qu'une fois "patron". Fin soit, j'ai même pas envie de débattre sur les salaires. J'ai bien galéré pendant 7 ans, je vais encore bossé 80h/sem. pendant 5 ans pour 2300€/mois, je trouve pas que c'est du luxe. M'enfin. Je clos le débat ici.
Je commencerais par dire que quand j'ai fais mon choix d'études mes parents m'ont bien averti sur les portes de sortie de certains métiers et que je devais bien sûr choisir un métier qui m'intéresse mais aussi un métier avec des débouchés. Mes parents n'ont pas eu la chance de faire des études universitaires et ont galéré pour trouver du boulot et survivre au début.
Je vais pas nier que décrocher un boulot immédiatement à la fin de mes études c'était un énorme plus. De la même manière qu'un bon salaire, qui s'en priverait ?
Ensuite, oui, l'argent est clairement un point positif qui motive dans le choix d'étude mais je l'assume et je m'en fou clairement de ce qu'en pense les autres dans la mesure ou il faut avoir bosser 7 ans pour comprendre. Avoir fait des stages à 70-80h/semaine pour comprendre. Et après, pour rappel, pendant l'assistanat, on touche maximum 2.300€ jusqu'à la fin. En somme, on ne commence à toucher nos gros salaires qu'une fois "patron". Fin soit, j'ai même pas envie de débattre sur les salaires. J'ai bien galéré pendant 7 ans, je vais encore bossé 80h/sem. pendant 5 ans pour 2300€/mois, je trouve pas que c'est du luxe. M'enfin. Je clos le débat ici.
Clown
come on belgium
dryemack, est-ce qu'il y a un mouvement protestatoire qui s'organise parmis les étudiants de médecine des différentes unif ?
En connaissant pas mal à l'ucl, j'ai l'impression que ça va plutôt partir en chacun pour sa gueule et débrouillez vous. Déjà en temps normal l'ambiance est pas du tout à l'entraide (et plutôt pourrie même), alors mtn j'ose même pas imaginer, ça va briser des amitiés
En connaissant pas mal à l'ucl, j'ai l'impression que ça va plutôt partir en chacun pour sa gueule et débrouillez vous. Déjà en temps normal l'ambiance est pas du tout à l'entraide (et plutôt pourrie même), alors mtn j'ose même pas imaginer, ça va briser des amitiés
1er
OP
dryemack
oui
Alors, après l'annonce du doyen (cfr 1ère page), dans mon année, c'est un peu parti en sucette. On a clairement les conservateurs qui veulent étudier et pas trop bouger car ils ont encore la possiblité d'aller au bout grâce à leurs bons points récoltés pendant 4 ans. A côté, on a des bonhommes un peu plus révoltés qui partent dans tous les sens, qui font plein d'actions un peu désorganisées et qui, parfois, se font remonter les bretelles par les plus conservateurs.
Je ne parle que pour mon auditoire ici.
Cependant, on commence un peu à se coordonner et organiser des réunions chaque semaine pour voter et que l'ensemble de l'auditoire s'exprime. C'est pas évident mais je pense que ça va clarifier les choses car pour le moment, on discute beaucoup en interne mais on avance peu sur le fond.
L'ambiance n'a jamais été pourrie, dans mon auditoire en tout cas. Evidemment, il y a toujours deux trois gonzesses qui partagent pas leur cours etc mais pour le reste, il y a tjs eu bcp d'entraide. Depuis les annonces en octobre, il y a clairement une petite fracture qui se créé mais je pense que ça va se régler quand tout le monde sera bien sensibilisé.
Alors, à l'ULg, ils sont complètement sous informés. Ils ne sont pas conscients de ce qu'on va ramasser sur le visage.
L'ULB sont à fond derrière nous mais ils ont l'avantage de ne pas avoir de "mammouth" en décembre car ils ont eu des examens partiels pendant l'année. Ensuite, leur doyen a laissé planer le doute sur le système de sélection en parlant d'un tirage au sort. Du coup, ils sont tous dans la même merde et ils bougent avec une excellente cohésion, contraitement à nous.
On a contacté les universités flamandes. La VUB et la KUL nous ont clairement fait comprendre qu'ils n'en avaient rien à foutre et qu'on l'avait bien cherché. On a pas de réponse de Gent pour le moment.
Je ne parle que pour mon auditoire ici.
Cependant, on commence un peu à se coordonner et organiser des réunions chaque semaine pour voter et que l'ensemble de l'auditoire s'exprime. C'est pas évident mais je pense que ça va clarifier les choses car pour le moment, on discute beaucoup en interne mais on avance peu sur le fond.
L'ambiance n'a jamais été pourrie, dans mon auditoire en tout cas. Evidemment, il y a toujours deux trois gonzesses qui partagent pas leur cours etc mais pour le reste, il y a tjs eu bcp d'entraide. Depuis les annonces en octobre, il y a clairement une petite fracture qui se créé mais je pense que ça va se régler quand tout le monde sera bien sensibilisé.
Alors, à l'ULg, ils sont complètement sous informés. Ils ne sont pas conscients de ce qu'on va ramasser sur le visage.
L'ULB sont à fond derrière nous mais ils ont l'avantage de ne pas avoir de "mammouth" en décembre car ils ont eu des examens partiels pendant l'année. Ensuite, leur doyen a laissé planer le doute sur le système de sélection en parlant d'un tirage au sort. Du coup, ils sont tous dans la même merde et ils bougent avec une excellente cohésion, contraitement à nous.
On a contacté les universités flamandes. La VUB et la KUL nous ont clairement fait comprendre qu'ils n'en avaient rien à foutre et qu'on l'avait bien cherché. On a pas de réponse de Gent pour le moment.
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Tu les chiffres à combien les conservateurs? Une trentaine?
1er
OP
dryemack
oui
Sincèrement, aucune idée. Au moins 30 mais beaucoup dans cet auditoire ne s'exprime pendant nos débat (sur fb).
Akabane
The Chemical Stig
ben15 aka pOiRe
Elite
Je vois vraiment pas en quoi c'est bobo le fait de dire ce qu'on penses et d'essayer de le défendre !
Si t'as pas envie de discuter viens pas zoner ici.
Ben, te laisse pas aggro par les habituels trolls du forum sinon tu vas y perdre ton âme. (comme eux en fait).
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Pourquoi contacter les Universités flamandes ? La Communauté flamande a mis en place un examen d'entrée et la répartition se fait plus ou moins correctement. Ils en ont rien à foutre surtout que la situation ait dû à la FWB.
J'ai transmis le tout à mes contacts. J'espère avoir des retours rapidement.
