[BE] Actualité politique 2024

THiBOo a dit:

Bref j'ai vraiment l'impression de devoir expliquer le BA-BA de l'économie et du marché du travail.

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Mdrrr tu me prends vraiment pour un idiot en fait.

C'est bien justement parce que tt les boîtes ont cette réflexion des années 70 qu'on en est à avoir autant d'inégalité aujourd'hui.

Pour moi la variable devrait être UNIQUEMENT le salaire en marge des qualifications, de l'expérience. Les avantages comme j'ai précisé au dessus, oui une femme de ménage pourrait y avoir autant droit qu'un (caricaturons jusqu'au bout hein) dev qui télétravail 3 jours sur 5 et donc à pas forcément besoin d'une voiture de société

Lithanessa a dit:

Vraiment ? Tu traines pas beaucoup sur les réseaux sociaux qui parle de la fin des voitures de société

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No car pas concerné par les voitures de société - mais en principe je suis contre oui. Et non, pas par jalousie

Kit Cat a dit:

Mdrrr tu me prends vraiment pour un idiot en fait.

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J'essaie de ne pas le penser, mais tu ne me facilites vraiment pas la tâche

THiBOo a dit:

J'essaie de ne pas le penser, mais tu ne me facilites vraiment pas la tâche

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Vous êtes tellement intelligents ici pardon, merci de nous instruire nous les gauchistes abrutis

Kit Cat a dit:

Mdrrr tu me prends vraiment pour un idiot en fait.

C'est bien justement parce que tt les boîtes ont cette réflexion des années 70 qu'on en est à avoir autant d'inégalité aujourd'hui.

Pour moi la variable devrait être UNIQUEMENT le salaire en marge des qualifications, de l'expérience. Les avantages comme j'ai précisé au dessus, oui une femme de ménage pourrait y avoir autant droit qu'un (caricaturons jusqu'au bout hein) dev qui télétravail 3 jours sur 5 et donc à pas forcément besoin d'une voiture de société

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Bin ... vas-y monte ta boite et voyons ce que ça donne.
T'auras pas de souci à trouver des employés du coup !

Kit Cat a dit:

Vous êtes tellement intelligents ici pardon, merci de nous instruire nous les gauchistes abrutis

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Tu te victimises tout seul. Je n'ai jamais dit ça. Je suis juste étonné de ta vision du monde du travail. Ca me donne l'impression d'une déconnexion totale avec la réalité. Un peu comme si tu n'avais aucune idée que l'argent d'une société doit venir de rentrer financières et non pas de subsides.

THiBOo a dit:

Bin ... vas-y monte ta boite et voyons ce que ça donne.
T'auras pas de souci à trouver des employés du coup !

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On a le droit de dire que l'économie libérale (la réalité du marché donc) est malade et fonctionne TRÈS mal, avec un lot stratosphérique d'inégalités, c'est juste mon point. Toi t'y vois un système qui fonctionne bien, moi pas

Kit Cat a dit:

On a le droit de dire que l'économie libérale (la réalité du marché donc) est malade et fonctionne TRÈS mal, avec un lot stratosphérique d'inégalités, c'est juste mon point. Toi t'y vois un système qui fonctionne bien, moi pas

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Oui bien sûr, je lis ton opinion pas de souci.
Mais je vois pas en quoi il faut "effacer toutes les inégalités", ça n'a pas vraiment de sens. Il y aura toujours des inégalités dans la vie.
Des mecs plus grands que d'autres, d'autres plus beaux, des gros, des chauves, ... Bref.

Sans l'économie libérale, tu n'aurais pas la chance de pouvoir donner ton avis de manière oisive sur ce forum.
Suffit de voir les quelques pays qui ne suivent pas ce modèle à quel point ils se portent bien.

THiBOo a dit:

Sans l'économie libérale, tu n'aurais pas la chance de pouvoir donner ton avis de manière oisive sur ce forum.
Suffit de voir les quelques pays qui ne suivent pas ce modèle à quel point ils se portent bien.

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Pire argument, regardez comme ça se passe mal ailleurs sans, ne nous remettons donc pas en question.

Et c'est pas parce qu'il y a full inégalités qu'on peut pas travailler à rendre la vie des gens meilleurs. Plutôt que de tjs voir son petit entre soi. Bordel qu'est ce que c'est devenu GamerZ franchement.

Kit Cat a dit:

Pire argument, regardez comme ça se passe mal ailleurs sans, ne nous remettons donc pas en question.

Et c'est pas parce qu'il y a full inégalités qu'on peut pas travailler à rendre la vie des gens meilleurs. Plutôt que de tjs voir son petit entre soi. Bordel qu'est ce que c'est devenu GamerZ franchement.

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Je réitère ma demande, tu fais quoi dans la vie ?
Pcq bon, c'est bien beau d'avoir un tel discours, mais concrètement tu fais quoi ?
Tu créés une société où tu files les mêmes avantages à tout le monde ? Chiche !
Mais financé comment ?

Fin bref.

Kit Cat a dit:

Bordel qu'est ce que c'est devenu GamerZ franchement.

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inscrit en 2021.

(Inb4 c'est un nouveau compte)

THiBOo a dit:

Je réitère ma demande, tu fais quoi dans la vie ?
Pcq bon, c'est bien beau d'avoir un tel discours, mais concrètement tu fais quoi ?
Tu créés une société où tu files les mêmes avantages à tout le monde ? Chiche !
Mais financé comment ?

Fin bref.

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Je bosse dans l'IT, je l'avais déjà précisé il y a qques temps. J'ai pas de voiture de société mais chèque resto et téléphone. J'ai rien négocie on me l'a donné. Et je serais clairement pour que tout le monde, les vendeurs, les agents d'entretien, etc aient les mêmes avantages

Kuzco El Lama a dit:

inscrit en 2021.

(Inb4 c'est un nouveau compte)

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Comme bcp ici lecteur pdt de longues années avant de sauter le pas. Pour votre plus grand regret

Kit Cat a dit:

Pire argument, regardez comme ça se passe mal ailleurs sans, ne nous remettons donc pas en question.

Et c'est pas parce qu'il y a full inégalités qu'on peut pas travailler à rendre la vie des gens meilleurs. Plutôt que de tjs voir son petit entre soi. Bordel qu'est ce que c'est devenu GamerZ franchement.

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Sauf que pour le moment ce n’est pas ce qu’on fait les gouvernements. Chaque avantage fiscal qui a été retiré n’a pas été redistribué à la personne au bas revenu.

Chaque fois ils prétendent la « manne financière » que ça va être, mais au final les société ne savent pas compenser cette perte en net donc c’est juste un appauvrissement.
Appauvrissement qui fait baisser le niveau de vie globale et qui fait fuir les personnes qui peuvent être beaucoup mieux payer ailleurs.

La Belgique a des qualités mais ce n’est pas un paradis sur terre. Il pleut 6j/7 et le 7eme c’est canicule. On a pas le meilleur service de soin ni d’éducation, on est dans la moyenne. Nos routes font partis des pires au monde.
Ce qui fait qu’on a un équilibre primordial à conserver pour garder ces personnes gagnant juste un peu plus. Alors soit on diminue les charges salariales pour tous, ce qui ferait qu’une augmentation salariale soit plus avantageuse qu’une compensation sous forme de voiture ou d’assurance santé

Kit Cat a dit:

Comme bcp ici lecteur pdt de longues années avant de sauter le pas.

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T'as connu @Atlantiste alors

rtrmhl a dit:

T'as connu @Atlantiste alors

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Au final c'est un peu le maître spirituel de beaucoup ici

Kit Cat a dit:

Au final c'est un peu le maître spirituel de beaucoup ici

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Quand on a vécu le communisme, on devient irrémédiablement libéral(e)

Kit Cat a dit:

Je bosse dans l'IT, je l'avais déjà précisé il y a qques temps. J'ai pas de voiture de société mais chèque resto et téléphone. J'ai rien négocie on me l'a donné. Et je serais clairement pour que tout le monde, les vendeurs, les agents d'entretien, etc aient les mêmes avantages

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Je ne sais pas trop si ça va vraiment aller dans le sens de ta pensée mais je me lance.

Il me semble que la seule façon de mettre tout le monde sur le même pied est de supprimer toutes les rémunérations alternative non fiscalisées - ou faiblement - mais du coup de taxer moins les revenus.

En ce qui concerne les inégalités en revanche, si les moins bien rémunérés sont en mesure de vivre correctement (ce n'est pas le cas ajd) qu'est ce qu'on s'en fou que les mieux rémunérés gagnent 10, 100, 1000 fois plus.

Chaque boulot mérite salaire (et les avantages en font partie), chaque boulot ne mérite pas le même pour autant.
Beaucoup de choses sont à prendre en compte, complexité, responsabilité, investissement, pénibilité,...

Est ce qu'on pourrait envisager de réduire l'écart des extrêmes, peut être, mais c'est normal de rémunérer selon le marché. Chaque être humain à un parcours et un intérêt différent d'un autre.

Est ce que certains métiers mériteraient d'être mieux valorisés et d'autres moins, certainement mais c'est pas pour ça qu'une égalité est intéressante. Il y aura toujours des différences entre ce que chacun apporte à la société.

Nous avons suffisamment d'exemple de socialisme ou communisme qui ont montré que c'est loin d'être positif pour les populations. Le capitalisme n'est pas parfait mais en attendant l'utopie, c'est le meilleur système.

Kit Cat a dit:

Comme bcp ici lecteur pdt de longues années avant de sauter le pas. Pour votre plus grand regret

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Regret ? Non j'aime bien te lire.

Les phrases font du sens et sont bien écrites avec une bonne ortho.

Les idées sont différentes mais il faut respecter ... Donc non pas de regret

Le jour où je regretterai je pourrai toujours arrêter de lire tes réponses ou de mettre dans l'ignore

Mr.Marcel a dit:

Je ne sais pas trop si ça va vraiment aller dans le sens de ta pensée mais je me lance.

Il me semble que la seule façon de mettre tout le monde sur le même pied est de supprimer toutes les rémunérations alternative non fiscalisées - ou faiblement - mais du coup de taxer moins les revenus.

En ce qui concerne les inégalités en revanche, si les moins bien rémunérés sont en mesure de vivre correctement (ce n'est pas le cas ajd) qu'est ce qu'on s'en fou que les mieux rémunérés gagnent 10, 100, 1000 fois plus.

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Vous vous rendez compte de ce que vous dites ou pas !? 'Fin, un moment, prendre sa situation ou celles de certains travailleurs qui font de métiers difficiles et ne gagnent certainement pas assez, c'est absurde pour justifier de telles positions.

Si on arrête tous les avantages en nature, la Belgique, dont le plus grand intérêt sur la scène européenne et internationale est son expertise intellectuelle, serait morte.

Compétitivement, c'est un suicide pour l'économie. Ce suicide aura un impact sur les bas salaires qui seront encore bien moins lotis puisqu'on aura le droit à un appauvrissement (presque) généralisé...

Par contre, si on joue sur le cliquet fiscal, on pourrait discuter (par exemple, plusieurs tranches d'imposition) mais il faudra une réforme générale.